SSUUY wrote:其實台灣勞工真的好欺負~試問, 如果老闆明天無故請你走路, 有多少人會對公司提告? 我說台灣人就是一盤散沙這些大廠難道都沒有工會工會的成立不就是為了因應這些鳥事的還是這些工會成員都被摸頭了一個個抱到了好缺(知名大廠),寧願損失了點權益(無薪假)也不願意挺身站出來,怎麼?怕被裁阿!!假如來幾次抗爭,集體罷工你看這些大廠下年度還敢不敢給你放無薪假
kuanmoney wrote:簡單的邏輯思考,既然...(恕刪) 您提問 : 簡單的邏輯思考,既然大陸勞工那麼可惡,為什麼全世界都搶著去大陸設工廠,台灣勞工那麼好欺負怎麼不來台灣設廠?其實倒不是全世界都往大陸跑, 現在流行去越南, 寮國, 印度. (我聽說不少外資工廠都撤走了)20 年前中國勞工好欺負, 環保法規很隨便, 一切便宜到爆.20年後的今天, 中國勞工薪資跟台灣薪資很接近但... 設備是很難說搬就搬.老闆 (是好人, 準時發薪, 誠實經營不唬爛, 外加從不輕易炒人魷魚), 他投資工廠已經遠超過百億台幣, 怎能說搬就搬.可惡難管的勞工固然討厭, 但台灣似乎無法提供便宜的超大型廠房, 直接的金屬礦原料供應.便宜的燃料. 花錢可以解決的環保人員 (貪汙阿~~~)可以盡情汙染的廠區~ (這點台灣就沒有吧~)惡搞的便宜山寨器材... 還有東協十加三的貿易免稅~ (台灣政府抽稅滿搶錢的)保稅區艙位較多, 也便宜 (台灣保稅加工區, 地價貴死了~ Orz)中國的大, 還是有優勢, 但勞工就很囧....不過最近的工廠關了不少是我觀察到的現象...版上的大陸通大大, 會對這點比較精闢一點. (我近一年在台北總部跟隨英明老闆)鮭魚洄游為何一堆人由不回來, 也跟稅有關.再來回台灣, 政策支持度很不怎樣.又要環保, 又要工業... 很難兩全...中國勞工很可惡. 難搞但中國還是有台灣沒有的工業發展優勢.10年後 中國東西變貴, 我們還是會往其他便宜國家去.至於勞工(民風, 法律, 薪資)問題, 只是設廠的總和條件之一.但中國勞動基準法, 是出名的難搞.台灣勞工, 被欺負沒啥法吧~如果我老闆把工廠搬回台灣, 占地20甲, 用了2000多名勞工, 但會燃燒大量燃料, 製造二氧化碳, 還會產生"無毒"的灰塵.我想, 我們開廠應該會被民眾抗議吧?
SSUUY wrote:台灣勞工似乎沒人敢這樣弄公司.之前因為銀行轉帳慢了一天薪水沒入帳, 員工就差點不來上班了~ (第二天有收到錢, 然後公佈銀行道歉函才平息)如果, 公司放無薪假, 員工們就來個全員不幹, 或全面怠工.老闆有能力說: 全部開除嗎? (我想不可能吧?)略其實是台灣勞工不夠團結. 台灣勞工不夠團結 +1連爭取自己合法的權益都不敢了,還聯合弄老闆?別傻了....
台灣沒有左派,全都是資本家的右派,想要像歐洲或者大陸這種有左派思想的政治力量很難啦以前很多勞工陣線還是啥團體,也曾經支持過政黨輪替,結果輪替後還是一樣沒變阿~勞工代表哪鬥得過律師跟資本家?賺錢養家活口都難了…而且台灣一表現出跟勞工站在一起,很容易就被抹成共產黨…英國工黨也是中間偏左。其實左派不一定只有共產黨,共產黨只是大陸的畸形左派思想,問題在於獨裁。但是台灣不管就國民黨時代,防止匪諜人人有責,或者後來民進黨阿共同路人、賣台…都沒有一個公平的立足點。目前一堆都是寄生在其他主要像是環保、社福…的議題主張之下,終究很難真的發揮作用。真的要幫勞工,就要有勞工自己的民意代表,但是單是台灣畸型的選舉文化,選一次幾億起跳,哪有這麼有錢的勞工阿…所以羨慕人家有用嗎?我在另外一個話題回答某人,關於到大陸薪資卻只有3xk,我說太少,還被人說:年輕人不懂付出不懂努力薪資少一定努力少的結果嗎?那麼非洲跟印度一堆月入只有1美元的童工,可能是世界上最不努力的人了…
希望政府能把休無薪假的公司明細公佈出來,讓市場機制去制衡那些公司今天哪間公司敢放無薪假,那麼他日大家找工作就會記得這件事跟會放無薪假的公司搞向心力、忠誠那都是騙人的,要徵人?先把福利用合約白紙黑字寫清楚再說!!台積電就是很好的例子了~~~~
弄老闆倒是言重.但公司放無薪假, 裁員, 真的只能坐以待斃.勞工明知不合理, 卻要默默承受.我部門被雷霆裁員後. 直接被掃出去.把欠薪幾千元補齊後, 就請你走路.老闆繼續誹聞, 名車, 骨董, 豪宅, 隔年新聞稿來個業績創新高來炒股票.這類老闆開的公司, 以羞辱勞工為娛樂.看準台灣勞工不敢吭聲, 也不能吭聲的特性.其實有更多人沒領到薪水被坑, 也不能幹啥.反觀中國勞工的集體擺爛, 這抗議方式足以讓老闆們嘗盡苦頭.發不出薪水, 就不用做事阿~ (一分錢一分力, 全體動員, 誰不跳腳)以無薪假作為武器的公司, 就來個大怠工, 讓公司陷入癱瘓. (怠而不罷)幾次後, 有公司不付薪水, 想用無薪假當令箭, 會變得很難.再由公會逼迫所有主管一起以最低薪資蹲節. (公司有難, 人人有責)企業想不投降, 很難啦~ (除非公司不想營運了~)我服務的工廠, 就被這種集體意識搞得人羊馬翻.最後薪水還是都加給他們~ 囧
我以前也待過國巨(大社廠)。就如SSUUY兄所言都是我遇過看過的~雖然我沒被裁員,但最後我也也看清這間公司的體制08年的時候自己遞辭呈。去年底,這家公司還裁員了200多人(這人數不知道是加工區 大社 大發的總和還是單一大社廠,還在裡頭的同事說的我沒問得很清楚)
kuanmoney wrote:簡單的邏輯思考,既然...(恕刪) 因為有太多大人的理由,所以要到台灣設廠已經越來越遙遠.....,說句難聽點的,今天就算大陸勞工的薪資是我們的2倍,在大陸設廠的台商依舊是不會有任何回台的意願的,畢竟市場決定了一切,在大陸開間工廠隨便搞都能吃上個幾年,換成在台灣,搞不好一年就收攤別玩了,這也是為何大陸工資一直漲依舊會有廠商想進入的原因......。