為何美國人對退休信心滿滿,台灣人卻信心不足?先看看這驚人報酬率

不默而生 wrote:
你算錯了
先不提0050之後長期(20-30年)的平均報酬率會有10%?
簡單假設自提6%是1萬元
不自提這1萬元要繳所得稅是2000元(所得稅率20%)
你拿1萬去投資0050,就算有10%也才賺1000元
賺1000-繳稅2000= -1000
怎麼可能會較好
其實我建議稅率12%者是很保守說法
不然為何高薪族自提比例最高
https://www.chinatimes.com/newspapers/20181002001027-260202?chdtv

請問你投資壽命只有1個月嗎?
複利的威力是要看長期的, 要不要用0050報酬率10%的設定算算看30年後的差異?
nijawang wrote:
簡單計算:
假設你月薪10W,稅率12%,自提6%=6K,一年72K。
當年度你只省下72K*12%=8,640元。
但之後這錢就省不到稅了,雖然有保證二年定期利率(假設1.5%)。
 
若拿去買0050,依綠角的配息再投入所計算的總報酬,
0050總報酬
從2003年中到2020年,17.5年以來的年化報酬率是10.6%。
 
以一年買一次0050來計算20年總報酬:(扣掉多付的稅金)
72000*(1+10.6%)^20 - 72000*12%*20 = 367,251。
而自提20年,省下的稅金+總報酬:
72000*(1+1.5%)^20 + 72000*12%*20 = 269,774。
差了36%(以自提為基準來算)。
這還只是算20年,而自提是要到滿65歲才能領…


感謝您的回應
你的算式中假設疑問為自提的6%投報率是1.5%
你是否應該用2003-2020的勞退基金實際年報率去計算
勞退績效雖然為人詬病,打不贏ETF
也沒到1.5%這麼差

https://www.mol.gov.tw/topic/6025/13123/34950/
>截至109年12月底止,舊制勞工退休基金自75年11月成立以來,累積收益數5,317億元,平均收益率4.54%;
>勞工保險基金自84年7月(與健保分戶)以來,累積收益數5,131億元,平均收益率4.33%;
>新制勞工退休基金自94年7月成立以來,累積收益數 7,797億元,平均收益率4.62%。
>各基金歷年詳細淨值、收益率及保證收益率等資料,請點閱下列個別基金。



不過該如如何領取退休金就是另一話題
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80401/post/201908130015/%E8%87%AA%E6%8F%906%EF%BC%85%E5%AE%8C%E5%85%A8%E5%85%8D%E7%A8%85%E6%98%AF%E9%8C%AF%E7%9A%84%EF%BC%9F%E5%8B%9E%E4%BF%9D%E3%80%81%E5%8B%9E%E9%80%80%E8%A6%81%E4%B8%8D%E8%A6%81%E7%B9%B3%E7%A8%85%E3%80%81%E8%A6%81%E7%B9%B3%E5%A4%9A%E5%B0%91%E9%8C%A2%EF%BC%9F
meridian wrote:
請問你投資壽命只有1個月嗎?
複利的威力是要看長期的, 要不要用0050報酬率10%的設定算算看30年後的差異?


P.S.
此文假設錯誤
請無視

你單年賺的都不夠繳稅
複利下只會愈差愈遠
自提6%也是複利計算
而且有最低保證收益,不會為負值
你每年借20%利率的錢去投資10.7%的商品會賺錢嗎?
meridian wrote:
請問你投資壽命只有1(恕刪)


如果30年前有0050我想應該一堆人都是菲菜
不默而生 wrote:
你單年賺的都不夠繳稅(恕刪)

所以你去年放進股市的, 明年還要再繳一次稅?
可能你的股市跟別人的不一樣吧
至少我的不用再繳稅(只需要股息稅)

新放進去的繳20%, 已經在股市的每年複利10% vs 不用繳稅, 勞退每年複利3.5%
30年後結果會怎樣? 要不要算算看啊, excel算一下很簡單
meridian wrote:
所以你去年放進股市的, 明年還要再繳一次稅?
可能你的股市跟別人的不一樣吧
至少我的不用再繳稅(只需要股息稅)

新放進去的繳20%, 已經在股市的每年複利10% vs 不用繳稅, 勞退每年複利3.5%
30年後結果會怎樣? 要不要算算看啊, excel算一下很簡單


你是對的
是我的假設錯誤
我有看到nijawang的試算,雖說還有些疑問
不過一般人每年複利10%是很難達成的
那會變成年輕時自行投資
退休前幾年自提6%?
不默而生 wrote:
你是對的是我的假設錯(恕刪)


我也不自提6%......
因為我一直覺得....政府為何要勞退基金代操 這種事?
把勞退基金平均投資 0050, VOO, VTI 這幾個幾乎是穩健的有啥不好?
政府自己都相信人為操作績效會比無人管理的 ETF好???
我一直不認同政府單位自己來炒股市的作法
CarpenterLewis wrote:
基富通一直都有在推廣(恕刪)


基富通確實有在推退休理財,讓民眾去自行利用基金規畫退休金,我也覺得比較好
勞退基金實在不太可靠啊...


jhlien wrote:
我也不自提6%...(恕刪)


讓民眾勞退自選確實比較好,投資的損益也都自負,
我也不想去承擔政府的投資失利
meridian wrote:
所以你去年放進股市的, 明年還要再繳一次稅?
可能你的股市跟別人的不一樣吧
至少我的不用再繳稅(只需要股息稅)

新放進去的繳20%, 已經在股市的每年複利10% vs 不用繳稅, 勞退每年複利3.5%
30年後結果會怎樣? 要不要算算看啊, excel算一下很簡單


這十年來股市成長穩定 但0050也沒有10%複利
如果你要算到30年應該往30年前推算下來 你看看有5%嗎
更別說30年前那種大起大落 應該一堆存股族早就畢業了 10個有9個都抱不住的
別再害人了
改成均貧真有比較好嗎 ? 那可憐工作20~30年的勞工, 退休只能領個2萬, 能不能多加個2萬 ? 民進黨難道只能改革減不能改革加嗎 ?

Brookfield wrote:
台灣軍公教有18%加(恕刪)
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