Rilakkuma7 wrote:
跟我之前對非投等債的印象一樣
覺得就是高風險商品，跟自己的風險屬性不同不敢碰
但最近看到的資料又跟我印象中的不一樣
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例如：台灣股市的 崑鼎、可寧衛 [拇指向上]
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MiPiace wrote:
還是覺得叫高收益債比較適合。非投資等級這個名稱就明顯被投資級債比了下去。
要我在沒評估的情況下，這兩個債券etf 選一個，我會選高收益債，投資級債興趣缺缺。
兩者比較那一個好，各有千秋：
投資級債，存續期間長，利息低，違約風險低，對利率敏感。
以往的歴史經驗，常常跟股市反向，但現在的情況不同，有時同向，有時反向。
高收益債， 存續期間短，違約風險高，利息高，對利率比較不敏感。
常常跟股市同向，但也不是絕對。
有些環境買投資級債好，有些情況選高收益債好。
高收益債雖風險高，但是以基金或etf 的型態的高收益債，風險被稀釋了，往往高利息的優點比違約的缺點來得有利。
所以往往經過很長一段時間之後，績效比較起來，高收益債會比較好。
這也是我為什麼不選投資級債的原因。
但其實也沒這麼簡單，某些時候投資級債會比較好：
在長期景氣低迷，利息將迎來一段時間下調的情況下，投資級債會比較好。
在景氣崩盤，股市崩盤的情況下，高收益債的跌幅往往遠大於投資級債。
除了上述兩個情況，我暫時想不出來投資級債是那一點比高收債好。
目前的情況下：
利率倒掛，高收債比較有利。
利率迎來一段時間調降，投資級債比較有利。
各一好一壞，那個好很難選。
如果十年債利息小於3%，就比較好選，投資級債就變得很垃圾。只能買高收債。
我是都不買，債券收益低，受各種因素的影響就變很大，又跟總體經濟掛勾，是個很困難的投資工具。
股票比較單純，獲利機會也大。
所以我不買債。但這是個人主觀的喜好。不是客觀的判斷。
PS:
垃圾債 不見得是 垃圾。
投資級債 有時收益 像垃圾。
MiPiace 這位大大是高手！！
以下分享我的經驗，僅供參考：
聯博-全球非投資等級債券基金AT股美元
（AT是每月配息）
我從2007年買到現在，本金賠了一百萬
但這些年的月配息，累積起來，扣掉本金的虧損還賺了兩百多萬
如果拿五~六百萬當年買房子，有機會每個月收三～四萬元租金嗎？
如果當初買房子，說不定現在漲更多？
這些都是「如果 If」，又不是神，誰說得準？
我想要的是「退休規劃」，每個月都有現金讓我生活，不要跟子孫伸手拿錢
所以我強調「每月配息」給我現金
至於我死了以後，我的子孫能拿回多少？「本金」是賺是賠？不關我的事
所以我不追求 本金賺大錢，那種必須賣掉才能回收現金的產品
但我還是有投資一些在上面（如：股票、沒有配息的ETF），畢竟投資要分散風險，不要放在同一個籃子裡。
知道自己要什麼 ==> 很重要
聯博-全球非投資等級債券基金AT股美元
聽說他最大的資金來源，就是「台灣」。是的！台灣人當初很愛買這個產品。非常有名
以前叫做「高收益債」，現在叫做「非投資等級債」
看到名字改變了 -- 垃圾債？非投資等級？
就開始不滿了但這產品有變嗎？他還是他
但這五年，他的配息變少了，從7% => 5%（每年）
所以我改買其他產品了，但也沒有贖回啦
僅供參考
回頭看看上面的 MiPiace大大回覆的文章吧，
這世界上願意分享、寫這麼多字的人，都是佛心來著！
知道自己要什麼 ==> 很重要
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ArtW wrote:
MiPiace 這位...(恕刪)
Artw 大把聯博高收益說出來，我也說說我的經驗。
先說結論。債基或ETF，包括高收益債基或非投等ETF，長期持有要賠錢真的不容易。
我是固定收益理財者，目標是6%。
2008之後，股票腰斬就開始尋找自己能接受的理財標的，大概2012開始投高收益債。
當時的高收益債基金，大概都有6%以上。而Artw 大買的比較早大概有7～8%。
高收益債的確會受股市與利率影響，我幾乎100%資金持有各種高收益債基金。
就如Artw 大一樣殖利率不錯，淨值高高低低最後在2018全數賣光。
整體收益雖然沒到6%，但至少有5.5%以上。最高峯大概2015 Q E結束。
當時高收益債基金穩定替我付了小孩的外國讀書費用，我不需擔心股價相對波動劇烈。
2018後高收益債基金殖利率大都跌到6%以下。
我轉到特別股，baby bond或ETD，同樣尋找6%以上標的物。
ETD有不少非投資等級，殖利率較高，我也持有一些，後來爆掉機會果然不小。
但整體來講，有高評等保護，還是穩穩定期收息，偶爾踩雷認賠殺出。
2020疫情之後到2023年初，我賣光ETD轉入股市。
經歷一段劇烈波動，曾經賠掉幾乎一半本金，到了2023年初反而賺了不少。
天性是固定收益理財者，2023把股票賣光，再找6%標的。
當然這時美國已經升息，不少高評等的ETD跟公司債都有6%以上。
整體部位，包含美債，殖利率也稍高於6%。
以上都是美元，我2023以前台股部位很小。也就是說滿手美元。
2023開始用台幣買美債ETF跟投資等級債ETF，就是國泰、元大那幾支。都是長債20+。
國泰美債大概4.5，公司債大概5.5。
年底要退休了，就降低標準不堅持6%。
欄主說非投等債能不能買。
我會認為ETF或基金，要賠錢真的不容易。但是也不會賺大錢。
至於單支直債，真的要慎選。
另一個角度來看，目標殖利率是多少？
如果目標殖利率，6～7 ％，那真要買非投資等級債ETF。
如果是4～6之間，現在有不少投資等級債ETF可選，就不需冒險去買非投資等級債。
追求穩定收益！
+5
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Rilakkuma7 wrote:
有看到有些非投等債都...(恕刪)
含不含ccc 跟本沒差。風險獲利是對等的。
高收債，光看淨值圖，看起來是走低沒錯。
但如果把配息還原上去，就會一直往上。
債券基金買了非常多年。約200６-２016 年之間。
只買過一次投資級債，跟高收債比，獲利差太多了(當時的時空環境下)。
但我不是勸進高收債，我只是陳述高收債不會比較差。
我現在不買債，債太難。報酬低的產品，要研究的很透徹才會賺，就變很難。
國債比投資級公司債難，投資級債比高收債難，高收債比股票難。我的經驗就是這樣。
什麼商品，好壞不能用名稱來看。要用你的能力來看。
什麼東西有把握就買什麼，而不是用名稱來分。
什麼狗屁績優股，投資級債，不會買賣，就等於垃圾。
債如果沒什麼研究，就放生不要玩。
不是每個人都那麼行，又要研究股票，又要研究債券，那是不可行的。要有自知之明。
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MiPiace wrote:
含不含ccc 跟本沒...(恕刪)
說白了，現在投資級債就不是好選擇。
投資級債跟公債之間利差(yield spread) 就很小。利差小，如果天期長，就會非常危險。
如果存續期間是 10年，那一天大環境變化，利差放大 0.5-1%，那價格就會掉 5-10%。
現在也許高收債利差也不足。
現在的情況下，就是債券買超。
如果那一天債券不受歡迎，買超轉賣超，利差變大。那麼投資級債就會比高收債危險。
債券的風險分好幾種，沒那麼簡單。
利差小，能夠買美元定存，直接買定存就好了。
我一個親友，跟銀行關係好，一年期定存接近5%，理專建議他轉債券，我跟他說就定存一直買買到不能買再說。
另一個親友，直接買包裝定存的結構型商品，利息也是 5%
定存都 5%，買 5%的投資級債是買心酸的嗎?
我不跟理專打交道，我太太的美元，沒優惠定存可存，只能存 3.5%的。一部份轉到比較複雜的結構型商品。為何會買結構型商品，因為家裡有專家(不是我)。
說不定美元慌又要來了
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