Katong wrote:
這些說武漢肺炎不嚴重(恕刪)
超多商業活動都暫時停止, 現在還聽說要延後復工, 很多學校也要停課.....
如果時程一拉長, 恐怕不是下跌4%就了事了呢
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目前死亡人數大於治癒人數, 死亡170人, 7700人確診, 治癒人數遠低於死亡人數, 預計未來幾天這個比例還會繼續拉大.
既然中國五毛說武漢肺炎沒有比治癒率99.99%的流感可怕, 那中國就勇敢的開工吧. 有膽你就試試看囉... 恭喜中國新春添好運, 醫生口罩發大財. 韭菜種太多, 總是要收割一下. 中國沒事的. 不過就區區170人, 比一個颱風遇難的人還要少, 中國是在怕什麼啊.... 勇敢開工吧...
中國也不該在中國內部種族歧視武漢人, 應該要大方地接納武漢人. 從今天開始, 所有中國人看到武漢人都應該要敬禮說對不起 跟他們說這幾天真委屈你們了. 讓所有人中國人多賺到五天年假. 沒功勞嗎?... 當年Sars嚴重的時候, 武漢人有歧視過廣東與北京人嗎? 沒有啊.... 你們中國人怎麼這麼忘恩負義呢?
武漢人是真英雄, 當年可以K下滿清, 這次說不定也可以K下想要稱帝的習近平. 而且讓中國第一季經濟負成長也大概可以確認了.... 威力太強大了, 戰力直逼要反攻大陸的蔣介石與掀起貿易戰的川普. 佩服佩服~~
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黃醫師提到所謂「2019新型冠狀病毒死亡率15%，這句話是錯的」
黃醫師解釋如下：
「媒體這幾天常常使用錯誤的解釋，說2019新型冠狀病毒死亡率15%，這句話是錯的。正確的說法應該是：某小規模統計指出，2019新型冠狀病毒『重症後死亡率15%』。是重症死亡率，不是真實死亡率。
流感重症後死亡率也是5-15%，而新冠狀病毒在人身上沒抗體（這是最重要的因素）、又沒疫苗、也沒特效藥，重症死亡率應該會比流感高一些，這很合理。
目前最新統計全球已經將近五千確診病例，稀釋了死亡率到4%左右，之後這個數字只會再往下。但確切的數字是多少？答案是：不知道。
目前重症死亡個案大多是老人與慢性疾病患者，兒童病例只有三例（很多兒童可能輕症，根本不知道自己罹病），更加證明了自身的免疫力，才是戰勝2019新型冠狀病毒的關鍵。」
【（更新時間：2020/1/25 PM4:00）】
黃醫師文章連結 黃醫師文章連結
By 羅智強
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黃瑽寧：關於武漢肺炎，帶你看懂2019新型冠狀病毒（資訊更新中）
2020.01.21
by 小兒感染科 - 黃瑽寧 (親子天下)
這幾天最讓人關注的健康新聞，莫過於武漢肺炎病毒，台灣昨天也成立了中央疫情指揮中心。面對即將到來的春節假期，有出遊計畫的家庭難免有些擔心，該怎麼因應或準備？（文末有持續更新內容全紀錄）
最近新聞不斷報導有關武漢肺炎病毒的消息，為了避免大家恐慌，我來跟大家說一說我對此病毒的看法：
1. 武漢肺炎正確的命名，叫做2019新型冠狀病毒（2019-nCoV）。大家要知道，曾經/現今人類間流行的冠狀病毒，目前已知的大概有7種，其嚴重度大致分為兩大類型。
2. 第一類型的冠狀病毒，屬於症狀比較輕的類型，理論上「每個人」都曾經感染過。這些病毒感染之後可能毫無症狀，或輕微感冒症狀，但也可能造成類流感症狀，如發燒、咳嗽、氣喘等等，少部分形成肺炎。這一類型病毒的重症機率低，死亡個案少，就算發生，也是在老人、慢性病人、或免疫不全的人身上。第一類病毒包括HCoV-229E（原始宿主為蝙蝠），HCoV-OC43（中間宿主為牛），HCoV-NL63（宿主為蝙蝠和靈貓），HCoV-HKU1（中間宿主為老鼠）等等。請大家記得NL63病毒，後面會特別提到這一隻輕症冠狀病毒。
3. 第二大類是屬於傳染力沒有那麼強，但是得到之後重症機率極高的，比如大家所熟知的SARS-CoV（死亡率約6-15%），和MERS-CoV（死亡率約28-35%），這兩種病毒人傳人能力較差，但只要成功感染到人類身上，無症狀的機率不高，幾乎都來勢洶洶，非死即傷。
4. 上面說了6種病毒，所以第7種可感染人類的冠狀病毒，就是這隻武漢的2019新型冠狀病毒（2019-nCoV）。專家們目前都想知道，這隻病毒會是屬於第一大類（可人傳人，大部分症狀輕微，少數重症）呢？還是第二大類（有限人傳人，但死亡率高）呢？
5. 如果是屬於第一大類的冠狀病毒，那大家就不用太擔心，防護的方式跟一般感冒相同：勤洗手，進出公共場合戴口罩，以及平時增強抵抗力即可。但如果是第二大類病毒，那就要減少進出醫院，甚至戴N95口罩才能安心了。
（2020/1/28更新）2020年的今日，流行病學與病毒分析的進步程度，已非2003年SARS時候的緩慢。從當初寫這篇文章的第一版到現在，短短不到一周時間，病毒的序列已經解碼，呼吸道受體已經公佈，疫苗已經開始進行，全球許多專家也使用各種數學模式，來猜測這隻病毒的未來發展，每天都有新的進展和突破。我的責任是努力幫大家讀書，把一些艱深的訊息排除，丟掉那些網上亂傳的謠言，整理並定期更新在這篇文章中。
目前看起來，這隻病毒介於第一類型（死亡率低、傳染力高）和第二類型（死亡率高、傳染力低）之間，還有一些不確定性。解釋如下：
1. 傳染力不算太高：跟流感病毒類似，再低一點點。
網路上大家可能聽過一個詞叫做R0值，這個R0值意思是一個人感染到某種病毒之後，可以傳染給身邊多少個人的意思。R0值越大，病毒散佈越快越廣，R0值小於1，表示這個病毒最後會自己消失，很難變成全球性疾病。但是要特別注意，R0值的解讀有非常多的but，也就是說這個數值有很多但書，是浮動的，而非固定的一個數字。
舉例來說，台灣的流感疫苗接種率高，所以流感病毒的R0值在台灣相對就比較低，因為病毒傳不出去，四處碰壁。再舉例來說，當初對武漢病毒不了解的時候，武漢人進出醫院都不戴口罩，所以R0值超級高；但如今大家都勤洗手戴口罩，R0值立刻就下降了，這也是另一個影響的因子。
現在中國能夠發掘的病例，大多數都還是發燒、肺炎等等重症病患，還有成千上萬沒有明顯症狀的病人，被排除在醫院之外，自己慢慢就痊癒了。所以在沒有真實「輕症＋重症」病人數的明確資料，2019-nCoV武漢病毒的傳染力到底有多強？R0值是多少？答案是：不知道。
目前科學家對武漢病毒R0值的估計，從1.4 - 3.8都有，我可以保證3.8肯定是高估的，不要理它，1.4或許差不多。1.4這個數字代表每一位患者，平均可以傳染給1.4個身邊的人，和流感病毒在沒有打疫苗的狀況下很類似，因此你可以說：2019-nCoV的傳染力跟流感很像，再低一點點。所以，只要勤洗手戴口罩，就能有效降低被感染的風險。
但冠狀病毒會隨著時間，慢慢適應（愛上）人類的體內環境。也就是說，傳染力可能還會增加。要怎麼知道2019-nCoV的傳染力變強呢？請大家密切追蹤台灣、美國、越南、新加坡等等境外病例，若本土病例越來越多，就表示此病毒的傳染力提升了。而當每個國家都有本土病例發生時，這隻病毒變成全球性病毒的日子也不遠了，就跟流感一樣。
2. 重症率和死亡率不太高：也跟流感病毒類似，中老年人會高一點點。
媒體這幾天常常使用錯誤的解釋，說2019新型冠狀病毒死亡率15%，這句話是錯的。正確的說法應該是：一項小規模統計，疫情爆發剛開始時，2019新型冠狀病毒「重症後死亡率15%」。是重症死亡率，不是真實死亡率。
2019-nCoV感染後，真實死亡率是多少？答案是不知道，但肯定小於4%，一般預估是在2%左右。目前確診人數已經將近五千人，死亡人數大約100人上下，而這五千人幾乎都是發燒、肺炎患者，輕症患者根本沒有機會就醫，也無法被篩檢出來。
所以整體來說，可以估計：2019-nCoV感染後的重症率與死亡率，跟流感病毒也是差不多，中老年人會再高一點點。中老年人重症率比流感病毒再高一點點的原因，是因為每個人身上多多少少都有一些流感病毒的抗體保護自己，但卻都沒有武漢病毒的抗體。
3. 病毒繁殖速度，和抗體產生的賽跑：
武漢病毒和SARS病毒有一個極大的不同點，所以真的不應該再拿SARS病毒來預測這隻新型冠狀病毒。這個最大的不同點，就是病毒本身跟人類肺部受體的黏著度（affinity）有很大的差異：SARS病毒很黏，但2019-nCoV不黏！
目前已知有三隻冠狀病毒，使用肺部的一個蛋白質hACE2，當作進入人體的大門。這三隻病毒分別是：SARS病毒，武漢病毒，以及輕症為主的NL63病毒。
SARS病毒一看到肺部的hACE2蛋白質，就餓狠狠的扒上去不肯下來，進入細胞後快速的繁殖，所以SARS的疾病嚴重度比較高。但是另一隻NL63冠狀病毒，雖然也頗喜歡hACE2蛋白質，但沒有那麼的黏，所以病毒繁殖速度比較慢，症狀也因此比較輕微。好消息是，武漢病毒（2019-nCoV）對於hACE2蛋白質的愛慕程度，也不是這麼的黏，所以可以預測這隻病毒的嚴重度，會偏向較輕微的NL63病毒，而非恐怖的SARS。
大家一定很好奇，那麼這隻NL-63病毒，會造成的症狀是什麼？在兒童，HCoV-NL-63會引起細支氣管炎，哮吼等兒科病，而在老年人則是一樣會引發呼吸衰竭，肺炎等等。但是因為大部分的老年人，在兒童時期或許得過NL-63病毒，在身上都已經有部分的保護抗體，因此重症不多。
然而武漢病毒不同，它是一隻新的病毒，所以所有人身上都沒有抗體，兒童感染之後，應該還是輕症為主（原因不明，有很多可能原因，就不贅述了），但老人或有慢性疾病的人，挑戰就比較嚴峻了。
總而言之，武漢病毒感染後的嚴重度，取決於病毒繁殖速度，和自身抗體產生的一場賽跑；這隻武漢病毒繁殖的速度沒有SARS來得快，但我們的免疫反應也要加把勁兒，只要跑贏它，就會是輕症，或是無症狀。
4. 我是兒童感染專科醫師，論文專長是病毒相關研究。這幾天有各種流傳未經證實的消息，讓家長們心生擔憂，事實上，大部分的臆測都是沒有必要的。大家只需要鎖定疾病管制署的官方訊息，以及加入疾管家LINE群組，獲得最正確的資訊即可，不要在其他的LINE群組道聽塗說，自己嚇壞自己，對疫情毫無幫助。
春節之前我曾經安慰大家，除了不建議前往中國之外，要造訪其他國家旅遊，可以按照原訂計畫出發。我也提醒大家只要記得在飛機上戴口罩，勤洗手，應該就可以放心無虞。春節已經到了尾聲，疾病管制署也對中國之旅遊疫情，提升至第三級警告(Warning)，證實專家們的看法都是一致的。
最後提醒所有由中國返台的大人或小孩，如果出現發燒與呼吸道症狀，你們應該都知道該怎麼做了：戴著口罩，儘快就醫，並告知醫師相關旅遊史、接觸史，以供醫師做確切診斷。就算返台後沒有症狀，也請不要到公共場所趴趴走，盡量居家自主健康管理14天。
（今天最新消息是日本和台灣各出現一個本土病例，台灣的本土病例是夫妻互相傳染的。就讓我們繼續觀察下去。）
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文章編號：76322839
西門吹牛 wrote:
那隻說武漢肺炎死亡率接近100%的小龜龜
龜了那麼久
總算又偷偷出來吐氣了.....
新聞出處
真的是腦子有病無藥醫 要是真的 相信致死率 100%的 那位
當台灣發生第五例傳給第八例時 就該大聲出來罵蔡政府無能
因為 致死率100% 又發生人傳人 蔡政府就應該直接隔離 那飛機上所有乘客 以及後來接觸到的人
結果只是發發新聞 市場上口罩短缺 有可能得的病人 發支手機 希望那些人有良心、怕被罰錢 而主動自家隔離
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文章編號：76322851
Erichuangtw1980 wrote:
小兒感染科黃瑽寧醫師(恕刪)
1/29共死了170個, 1/20中國公布的確診人數是202人, 感染者又不是感染三天五天就死, 這武漢肺炎死亡率有多高? 自己去算囉. 似乎今天中國的確診人數, 就是未來十天會死亡的人數, 不過中國往後會掩蓋死亡人數, 以免政權崩潰就是了.
中國若不趕快開工, 缺口罩的問題會更嚴重. 公司企業可以統購統配口罩給員工, 避免百姓被藥房超市哄抬吸血. 如果不趕快開工, 囤積口罩的人越來越多, 賺國難財的人更狠更沒天良, 中國整體社會會恐慌到崩潰邊緣.
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大陸中心／綜合報導 01/20 12:52發稿
【中國地區】
武漢（截至1月19日22時）
確診：198例
已治癒出院：25例
仍在住院治療：170例（輕症126例、重症35例、危重症9例）
密切接觸者：817人（尚在接受醫學觀察者90人，已解除觀察者727人，尚未發現相關病例）
死亡：3例
✎北京
確診：2例
✎深圳
確診：2例（深圳衛健委公告1例66歲深圳男子、印媒報導1例印度籍女子於深圳就職感染）
✎浙江
疑似感染：5例
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流感引發重症比率是0.1%以下, 這還不包括吃成藥或多休息自然就痊癒的人. 武漢肺炎目前重症比例接近15%, 還不包括排隊排不到病床的人.... 7700人當中有上千人屬於重症. 而且7700人還有3000多人是剛剛發病, 還不知道會不會變成重症. 你這個Erichuangtw1980, 慢火奶茶, 這些中國五毛繼續鬼扯吧....
既然中國五毛說武漢肺炎沒有比治癒率99.99%的流感可怕, 那中國就勇敢的開工吧. 有膽你就試試看囉... 恭喜中國新春添好運, 醫生口罩發大財. 韭菜種太多, 總是要收割一下. 中國沒事的. 不過就區區170人, 比一個颱風遇難的人還要少, 中國是在怕什麼啊.... 勇敢開工吧...
台灣開工了, 繼續搶中國的肥單.... 中國開工日遙遙無期. 沒口罩怎麼開工呢? 難道要再死個幾千幾萬人才甘願嗎? 呵呵.
多虧這個冠狀病毒的神威力, 把共產黨電得剉屎... 武漢人是真英雄, 當年可以K下滿清, 這次說不定也可以K下想要稱帝的習近平. 而且讓中國第一季經濟負成長也大概可以確認了. 如果中國少數家庭大量屯糧, 還可能在中國引發飢荒... 威力太強大了, 戰力直逼要反攻大陸的蔣介石與掀起貿易戰的川普. 佩服佩服~~
至於國台辦不給台灣專機撤僑的事情, 受傷的是統派與國民黨, 民進黨坐享好處, 而且那些在武漢的台灣人, 完全認清事實了, 當要騙台灣的錢與人的時候, 會跟你講"我們都是一家人", 疫情災難來了, 他會跟你說"誰跟你是一家人啊"... 你看吧, 連個專機都不准飛, 是怎樣, 台灣醫療技術品質太好, 把中國比下去嗎? 不准飛專機, 會增加愛中國的統派人數嗎? 不會. 國台辦專做這種傷害國民黨的事情.
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文章編號：76323223
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文章編號：76323247
Erichuangtw1980 wrote:
一個造謠又充滿仇恨的(恕刪)
1/29共死了170個, 1/20中國公布的確診人數是202人, 感染者又不是感染三天五天就死, 這武漢肺炎死亡率有多高? 自己去算囉. 似乎今天中國的確診人數, 就是未來十天會死亡的人數, 不過中國往後會掩蓋死亡人數, 以免政權崩潰就是了.
中國若不趕快開工, 缺口罩的問題會更嚴重. 公司企業可以統購統配口罩給員工, 避免百姓被藥房超市哄抬吸血. 如果不趕快開工, 囤積口罩的人越來越多, 賺國難財的人更狠更沒天良, 中國整體社會會恐慌到崩潰邊緣.
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大陸中心／綜合報導 01/20 12:52發稿
【中國地區】
武漢（截至1月19日22時）
確診：198例
已治癒出院：25例
仍在住院治療：170例（輕症126例、重症35例、危重症9例）
密切接觸者：817人（尚在接受醫學觀察者90人，已解除觀察者727人，尚未發現相關病例）
死亡：3例
✎北京
確診：2例
✎深圳
確診：2例（深圳衛健委公告1例66歲深圳男子、印媒報導1例印度籍女子於深圳就職感染）
✎浙江
疑似感染：5例
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文章編號：76323669
