英國政府用錢鼓勵大家裝太陽能面板與新增 2011 太陽發電各縣市年回報發電量平均值


newshunshan wrote:
小弟發現, 日月潭...(恕刪)


水力發電跟太陽能有類似的問題,要有水才能發電,今年台灣缺水
台灣很難調漲電費的,當然也不是都不能,反正都要到民眾有切身傷害時大概就比較能做
台灣人的素質還沒好到有客觀討論政策的能力(悲觀的來看似乎可見的未來也沒有)
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
newshunshan wrote:
小弟發現, 日月潭的明潭明潭抽蓄電廠, 共可發電 1.5 GW, 還有明湖電廠 1 GW, 所以共可產生 2.5 GW, 其實可以讓日月潭的水庫來的抽蓄設備, 來讓多餘的電能轉成水的位能, 這些都是現成的設備, 不用白不用, 現在台電已經很少用這發電廠

核四要 2730 億台幣, 台灣若裝500萬個250 W 的面板, 用多晶矽就好, 比較便宜, 台灣可以有24小時的穩定供電, 不過看來漲電價是一定, 因為要 2000億 台幣的成本

你覺得比核四的 2730 億 少花 730 億 , 共 2000 億台幣, 但可以變成穩定的電源, 大家覺得每度漲一塊, 來發展太陽能與抽蓄電廠, 台灣的大家肯嗎

我覺得很難, 畢竟歐洲開發早也完整, 所以有餘力做, 台灣最有錢的天龍國比較喜歡捷運, 就是看得到的大建設比較重要, 電的來源大家不介意

多謝...(恕刪)

太陽能發電受環境影響太大,因此不夠穩定不能成為基載發電

所以太陽能發電的重要關鍵在完善的智慧電網
在建立完善的智慧電網之前,太陽能發電就是騙小孩的玩具

再者,生產太陽能電板的過程中也會消耗能源產生污染,沒有你想像的環保節能

太陽能發電唯一的優點就是電廠建置快速(這是個不錯的優點,提示了太陽能發電可能的發展方向)

如果是在外太空,太陽能發電與核能發電就是最佳的兩種選擇了
zuoaihua wrote:
太陽能發電受環境影...(恕刪)


哈哈, 我就是智慧電網, 太太叫我做什嗎. 我就做. 不過連英國都沒有這東西, 不知道要怎樣才有誘因推行

我知道基載電為核電的好處, 就是穩定與便宜, 英國沒有水庫好像, 我是沒有看過水庫, 湖泊倒是很多. 核電好像一度電要1元台幣, 若用完的核廢料美國會收, 其他用過的汙染物, 現在在和大陸談, 應該以後就給大陸處理. 然後我們就看, 將來是美國或日本, 可以成功用衛星太陽能, 借用微波站轉到地面. 不過這樣站在接收器旁, 會不會被烤焦, 請問有人懂嗎?

就算沒有烤焦, 但男生的小孩都是女生, 相信我做微波的公司, 老闆到員工都是生女的多

不過不知道衛星發電, 幾年後才能成真, 這樣倒是很環保, 不過我想到微波爐, 所以以後別去那家公司上班, 哈哈

多謝

newshunshan wrote:
英國沒有水庫好像, 我是沒有看過水庫, 湖泊倒是很多.

英國怎麼可能沒有水庫
自己看一下這張地圖,上面就有2座水庫
google map

newshunshan wrote:
核四要 2730 億台幣, 台灣若裝500萬個250 W 的面板, 用多晶矽就好, 比較便宜, 台灣可以有24小時的穩定供電, 不過看來漲電價是一定, 因為要 2000億 台幣的成本


你講的那樣利害 爲何不去問 英國政府 ? 英國 還打算 新建 核電廠

太陽能下雨 夜間沒電,難道 工廠就休息 冷氣就不開?

事實上,環保能源 不穩定,只能是補充能源

要環保,事實上必須 同時 蓋核電廠 和 太陽能電廠

有太陽 用太陽能發電,減少核電 發電量 (只能減少 無法停機)
沒太陽 就 用核電

然後電費 貴兩倍,核廢料少一點







newshunshan wrote:
那每戶用2.85kw來計算, 共50萬戶, 2.85 Kw x500000 = 14250000 Kw = 1.425 x10^10 = 14.25 GW, 就是 500萬片太陽能面板

德國目前是 24.1 GW
...(恕刪)


是不是算錯了,上面是說10片2.85 KW。 2.85 KW X 0.5M= 1.425 GW.
lulalla wrote:
英國怎麼可能沒有水...(恕刪)


多謝, 真不知道有這東西, 長見識拉

我們月底會去埃及玩 8天7夜, 會一直住在HOTEL IBEROTEL IL MERCATO, 這是歐洲人住的酒店, 我個人其實不想去埃及, 因為之前才有暴動過, 大人就算拉, 小孩會擔心, 但太太堅持, 那就去吧

沒錢才去那邊玩, 因為淡季 2大1小, 機票加酒店才43500台幣, 但機票3人要3萬5千台幣, 就是飯店七天才 8500 台幣

問過去過的同事, 她說我們去的時候天氣太熱, 不是很合適, 但她忘了我是台灣來的, 台灣的悶熱更討厭, 白人怕熱不怕冷, 就像北極熊, 還有另外一位台灣女生也會去玩, 這樣人多好熱鬧

不過買個8天的無限上網手機卡, 居然要30英鎊, 不過還是要買, 因為飯店聽說沒有免費 WiFi, 所以就一張卡就夠啦. 不然女兒說太無聊, 不過想當年我們去墾丁玩, 車上只有錄音帶與收音機, 還不是活的好好的.

但還是要買, 可以用 Line 打電話與傳話, 有幾天我不想和她們出去玩, 像是去看木乃伊, 我在倫敦看過, 真可怕, 還要我花錢去看死人, 免談, 所以朋友那邊也會買一張, 這樣就可以聯絡

Biggest King wrote:
是不是算錯了,上面...(恕刪)


哈哈哈, 被抓包拉, 多謝, 每次用計算機都會算錯, 應該用 EXCEL
newshunshan wrote:
請問有人懂嗎?

核一的發電量為: 1272 MW = 1.272 GW

英國若有50萬家庭每戶裝10片, 那最高也可以到達到 14.25 GW, 應該最少等於10座核一廠在運作, 對於夏季白天的尖峰用電, 是沒有問題, 台灣用電量最高為夏天的白天, 大家都開冷氣, 就不知道台灣若要發展太陽能來補充火力發電廠, 這樣天然氣可以少用點, 空氣也好點

英國要花 50萬戶 x 8000英鎊 = 40億 英鎊 = 2000 億 台幣 , 比核四便宜

所以夏天與冬天的日照不同, 還有扣掉晚上, 應該都可以取代一個核一廠的年度發電量, 請問有達人懂嗎, 太陽能面板至少可以用25年

多謝
...(恕刪)


你算錯了,50萬戶,每戶10片,是相當於核一廠的裝置容量,不是10座核一廠。

太陽能發電是不穩定的,陰雨天不能發電,晚上不能發電。
風力也有同樣的問題。

請問台灣有多少戶的屋頂可以裝太陽能?有多少沒用的地可以種電?有多少地方可以裝風車?

基本上,地廣的國家,太陽能及風力才能夠達到經濟規模。
即使如此,都還是不穩定的電力來源。

台灣有自己的條件,不能跟著流行,別人喊什麼,我們就跟著喊,跟著做。
實在要好好思考。
Smart grid (智慧電網)跟再生能源發電是相輔相成的,smart grid 可以提升電力調度的彈性,協助因應再生能源受各種因素限制無法持續穩定供應電力的問題,但是說沒有smart grid的太陽能或其他再生能源發電就是騙小孩的玩具,那基本上現在絕大多數在推動太陽能發電的國家投資了那麼多錢,裝設總計應有上百Gigawatt容量的太陽能發電裝置的玩具,就真的是騙很大了。

現在的任何一種再生能源都有其侷限性,也不太可能在短期內能取代化石燃料或核能發電,但是可以提供人類降低對核能與化石燃料的倚賴的選項,的確,太陽能電池的製造過程其實就是簡化的半導體製程,並不如想像中環保,但相對於核能與化石燃料,也只能說兩害相權取其輕。

現階段的再生能源,若沒有優惠收購電價或是其他的官方補助與稅務優惠,根本不可能與火力發電或核能發電競爭,但是各國(甚至包含中國、印度)願意砸錢補貼再生能源電力,除了或許是酸民眼中認為可能是藉由推動假綠能來中飽私囊、利益輸送之外,另一個比較沒那麼邪惡的原因是希望藉由政府補貼,來扶持再生能源應用與技術的發展,各國政府裡也都還有一些不腦殘也不邪惡的人,知道再生能源技術的成本會隨著應用規模闊展而降低,所以各項補助也會逐步調降,在部分高電價的西歐國家,由於太陽能發電裝置價格的逐年(其實是逐季)降低,已經有人喊出來過不了幾年就可能與市電平價了。
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