希臘遞交新方案 歐盟財長急會商


Alfa20070128 wrote:
記得之前冰島也破產...(恕刪)



冰島沒有用歐元,光這點就跟希臘差非常多。所以冰島破產後,貨幣可以大貶,出口競爭力會增加。陣痛期過了,就可以復原,反正人也不會餓死,只是日子沒那麼寬裕。

希臘只能用強勢貨幣歐元但本身生產力跟產品競爭力又不高,等於是不好的產品但相對貴。
所以破產離開歐元,人民勒緊褲袋過日子,長期來看是好的。只是代價是全世界都會受一些影響。
希臘公務員58歲可以退休領終身俸, 德國美國及其他歐盟則是67歲才能退休, 德國老年人繼續工作以便養希臘退休中年人, 德國人當然很不爽, 但是希臘人說修改退休年齡或砍退休金支出是違憲的, 這樣的國家如何救?
50嵐的珍奶真的比較好喝~~~
再借給一個不會還錢又一直花的國家幹嘛?連公投錢都生不出來,總理故意喊出公投來耍賴沒肩膀
AlgerChen wrote:
希臘就是敢賴皮 因為沒有懲罰條款,因為除非希臘自己主動退出歐盟 ,歐盟是沒有權力趕希臘的.

如果歐盟不繼續給錢,希臘勢必要自己印鈔票。
到時候如果國內同時有兩種貨幣通行,收取貨幣的商家不知要如何取捨。


突然一個突發奇想,希臘會私底下贊助並包庇印歐元偽幣?
明月書流 wrote:
除了無恥想不出任何...(恕刪)

沒錯
債權國可以不要希臘還錢 直接趕出歐元區 政治上斷交 經濟上實施經濟制裁 希臘大概就滅國了
不還錢 有時是要用命來還
現在是全球化時代,競爭力不行就要出局

過去每個國家內部搞農業和工業,自產自銷就好,滿足不了需要再外購。現在自己生產的沒有外面競爭力強就會工廠關門,工人失業

希臘的問題就是這樣,製造業搞不過歐洲物流中心、人才中心、相同品質綜合成本最低的Made in Germany,金融業搞不過洗錢三十年如一日的西歐,農業又受新入歐的東歐窮國影響,只有旅遊業和航運業還有些競爭力,自然陷入困境

整個歐洲這幾年失業率都高企,幾乎只有德國在下降,說到底沒競爭力國家都快變成德國的經濟殖民地了,默克爾和前幾任德國領導人完成了希特勒未競的事業

歐盟內部的產業分工沒解決好,還是贏家通吃的話,希臘絕不是最後一塊多米諾骨牌,西班牙那幾國經濟危機前也只是靠入歐盟帶來的房地產泡沫裝點經濟,眼下年輕人失業率也非常高

德國人反感對外援助多的時候,政客們卻不怎麼提這些年德國經濟獲得的巨大好處,政客也同樣將民粹作為對外施壓的手段,和希臘也沒多大區別

歐元區的麻煩還會不少的,既然一體化了,各國財政也一體化吧,不然只是炮艦換成了金融武器和媒體控制而已,得不到好處的殖民地終歸會爆發「起義」的
說一些我的觀點
希臘問題並不是經濟問題
一個社會也並非只有經濟層面
希臘問題積習已久
是南歐整體問題的一環
歐元的構想其實很不錯
就50年期的長期規劃來說是個很好的創舉
是地球第一次不經由戰爭而試圖跨越國界走向融合的構想

但是前提是要在於
德法(英)等核心強國的國力總和要能超過美國中國的前提之下
能夠主導全球經濟時
其實這構想就有可能走到最後的成功
但是現實並非這樣問題因此來了
英國終究沒加入
德法也不是在全球經濟上的領頭
這樣的歐元雖然強大
但是無法主導全球的經貿市場
就無法因歐元而更進一步的吸納融合整個歐元區
因此當初設計歐元的核心構想被打折了
長期下去無法統整的後果
南北歐洲的文化差異鴻溝就開始產生內部矛盾
原本融合的構想開始被國族觀念給分裂
加上被其他開發中國家的經濟實力追上
中俄巴墨印...開始展現經濟力量時
歐洲的經濟衰退就開始造成嚴重的問題
而希臘就是歐元區最弱的一個
當然膿瘡就會從中爆發
因此希債問題其實並不是希臘一國的問題
而是歐元發行後整體的融合發展沒有成功的問題
基本上希臘在歐元的整個發展過程
就是因為這些領頭的核心國的努力不夠
造成希臘長期累積弊病
長期利用歐元來吸歐元盟國的血自爽
突然沒血喝還要吐血出來還債
當然會搞出大麻煩
幾十年的問題拖到現在
當然怎麼做當然都不對了
人性才是問題的關鍵
再好的制度人性也能腐化
地球人還有很長的文明路要走
爛戲一場,演了這麼多年,該下台換場了

希臘的規模不大,多一個不多,少一個不少,總不能說只準加入遊戲,不準退出的吧

希臘的問題,怕的是少了希臘這個防火牆會燒到另一個國家,如果另一個國家的防火牆有築起來,希臘就讓他退了。

希臘這時候應該放大絕,自己印歐元。(一定很好玩)

退出歐元區,歐元還是可以用,只是希臘自己的貨幣會貶的一文不,出口強到爆(問題是沒東西可以出口),進口死光光,物價高漲。

Q.Roger wrote:
現在是全球化時代,...(恕刪)


財政一體化很困難的
德國人工作很勤奮,收入很高,讓他們拿自己的血汗錢去救助歐洲貧困地區,恐怕很難
台灣現在是因為貨幣(新台幣)可以自己印, 所以不用擔心類似破產的問題發生...

但若哪天中國起笑給你推個"亞洲共榮圈", 推動"亞元"為共同貨幣...

台灣應該下場不會比希臘好吧!
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