superspell wrote:
太簡單了....

供給面, 我們只算12"廠好了, ProMOS幾個廠查得到吧, Powerchip, Elpida, Nanya, Inotera, Micron應該都查的到吧, 一片12"上可以長幾顆KGD知道吧(有某期的Computer DIY裡居然都列出來了, 可見資料不難找). OK, 供給面的數字有了.

需求面, 用最多的全球PC, NBPC, 的量抓得到吧, 一個電腦給它上全滿4G好了, 狠一點一個ram module裝十六顆die好嗎? 好吧, 你說還有很多RAM不用在個人電腦上, 那我們總量乘以二好不好.

這樣回答了你的問題了嗎?

DRAM產業那麼好, 那ProMOS中科二廠完工好久了, 請問開始稼動了沒? 問題出在哪? 那些ram module的老板有錢又看好產業, 現在幹麻不把單下滿, 然後囤起來大賺一場就好了? 他這樣說, 卻沒這樣作? 到底是你還是他有問題?
...(恕刪)


我還以為你多內行....

現在模組廠的下單模式因為銀行團財務監管兩間P的因素,並非直接下單晶片廠!如果你真的夠內行,你大可直接問問同行,現在是怎麼下單,你有聽過模組廠直接買Bare wafer的嗎?

因此產能沒滿,不代表塞不滿,之前關掉的機台,早拿去殺肉,可以生產的機台都開回來...問問vendor...打聽一下...

還有,不是所有的12吋產能都要拿去搞DRAM,你說的那幾間廠也有Foundry Flash 邏輯 CIS產品,雖然非標準型DRAM產品的產能不能算多,但用幾座12吋廠的方法算DRAM產出! 比體育記者還外行呀

superspell wrote:
供給面, 我們只算12"廠好了, ProMOS幾個廠查得到吧, Powerchip, Elpida, Nanya, Inotera, Micron應該都查的到吧, 一片12"上可以長幾顆KGD知道吧(有某期的Computer DIY裡居然都列出來了, 可見資料不難找). OK, 供給面的數字有了.

需求面, 用最多的全球PC, NBPC, 的量抓得到吧, 一個電腦給它上全滿4G好了, 狠一點一個ram module裝十六顆die好嗎? 好吧, 你說還有很多RAM不用在個人電腦上, 那我們總量乘以二好不好. ...(恕刪)

.
你真的很不入流.

12inch晶片幾顆KGD,你居然從Computer DIY這種外行雜誌來找...

至少你還說個IDC,iSuppli或Digitimes吧....(不過你知道這些是什麼公司嗎?)

各個廠都不一樣,還有比例問題,你這樣可以算出供給,那一堆研究人員去死好了.

什麼叫"狠一點一個ram module裝十六顆die好嗎"

你知道現在主流DRAM Module容量多少嗎?

你知道現在主流DRAM chip density多少嗎??

如果你回答的出來,算一下,就知道主流module上有幾個chip了.

許多RAM不用在電腦上,你居然把它乘以2,

你知不知道specialty DRAM用在哪裏啊?和commodity DRAM的比例是多少?



算了,我怎麼跟一個外行人在嘴炮....

白鳥胖子 wrote:
不好意思,小弟也是業...(恕刪)


您真內行...卻講一些外行話, 線寬技術跟成本無關, 那請問大家買機台是買辛酸的嗎?

先不計入良率, 以一片300mm silicon wafer來說.

ProMOS 的70nm....600個die
PowerChip和RexChip的65nm...1,100個die
Elpida或Micron的50nm.....1,600個

當日韓美都用50nm來相戰的時候, 我不知道只有65nm或是70nm的台廠有什麼機會?

要進50nm, 一定要改成Immersion lithography, 一台報價超過美金35million. 一個廠買個三五台, 前債未清, 錢從哪裡來? 又要國營銀行團還是政府基金當潘子來個無底洞聯貸大法嗎?
白鳥胖子 wrote:
我還以為你多內行.....(恕刪)


那請你有本事把所有DRAM廠的交易帳調出來...

推估本來就是基本研究方法, 特別是在資料取得不易的情況下, 推估出來的數字至少比你瞎猜誤以為供不應求來的強.
superspell wrote:
您真內行...卻講一些外行話, 線寬技術跟成本無關, 那請問大家買機台是買辛酸的嗎?

先不計入良率, 以一片300mm silicon wafer來說.

ProMOS 的70nm....600個die
PowerChip和RexChip的65nm...1,100個die
Elpida或Micron的50nm.....1,600個

當日韓美都用50nm來相戰的時候, 我不知道只有65nm或是70nm的台廠有什麼機會?

要進50nm, 一定要改成Immersion lithography, 一台報價超過美金35million. 一個廠買個三五台, 前債未清, 錢從哪裡來? 又要國營銀行團還是政府基金當潘子來個無底洞聯貸大法嗎?
...(恕刪)


所以我說你不知道什麼是4F2與6F2的差別...

你該不會以為是4發2000,還是6發2000吧...
superspell wrote:
那請你有本事把所有DRAM廠的交易帳調出來...

推估本來就是基本研究方法, 特別是在資料取得不易的情況下, 推估出來的數字至少比你瞎猜誤以為供不應求來的強.
..(恕刪)


我沒本事呀,但是不會像你一樣唬爛

價格與需求產出本來就是相關,需求大於產出,價格就會上揚...要滿街都是庫存賣不掉,還會漲價嗎...我用膝蓋想就知道...還說你有學過什麼基本研究方法...
superspell wrote:
ProMOS 的70nm....600個die
PowerChip和RexChip的65nm...1,100個die
Elpida或Micron的50nm.....1,600個...(恕刪)


說你是外行人吧.

當在說某製程下,有幾個die時,請註明density.

70nm和50nm的產品,density會一樣嗎?

幫幫忙...


唉.. 我又跟外行人在嘴炮了
白鳥胖子 wrote:
我沒本事呀,但是不會...(恕刪)


滿街要吃蛋糕的人, 你再會作包子有啥用, 老兄?
白鳥胖子 wrote:
我沒本事呀,但是不會...(恕刪)


供不應求那還需要賠錢賣嗎? 你以為DRAM廠是政府監管的中油嗎? 傻的要命.
白鳥胖子 wrote:
所以我說你不知道什麼...(恕刪)


按幾個鍵Google就可以知道的東西, 拿出來損人你會不會太低路了一點?

http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/shwnws.asp?CnlID=10&cat=30&id=0000094730_BL83I887SP2I0J614743H&ct=2
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