面板雙虎 群創、友達 明年2014要還千億債


vip.1977 wrote:
因為這樣對部分廠商來...(恕刪)


我引用 57金钱爆的主持人 杨世光的一句话。

去产能 不一定是去大陆的产能 而是去掉老旧的产能。

我想问一下 台湾的产能是新产能么? 台湾的工资跟大陆有的比么? 台湾运到大陆的运输费用和大陆直接内销的运输费用 又如何比较?

他在大陆自己建厂的好处。

1.减少当地政府的失业率 地方政府肯定会感恩戴德 予以支持。

2.运输费用大大降低。

3.大陆人工仍然比台湾低。

大陆目前缺少的是 台湾的工程师。 缺少的是人才。

而不是台湾的人情味。

至于你说出于其他因素。 在我看来 假如KMT给大陆某种暗示 倒是不无可能。

但是就目前的基本盘来说 KMT也不可能给暗示 大陆也不是非常急着想收回台湾。

不要过于阴谋论了。 就好像大陆去跟台湾争一个非洲小国。 有资源也就罢了 还是一个没资源的小国。。。



哔哩哔哩 wrote:
我引用 57金钱爆的...(恕刪)



不要再那邊57金錢爆

你可以打正體字嗎 ??????????
哔哩哔哩 wrote:
我引用 57金钱爆的...(恕刪)

你說的都是不去做合併的過程障礙,不是絕對。
我自己也都認為台灣面板業根本沒有前途,但那個沒有前途是建立在目前繼續錯誤的政策下。
例如李焜耀看不清大勢,還想自己硬幹的方式。
大陸這屆政府成立的軍機處,也表明中央政府非常重視對政治問題的控制力。
台灣面板問題牽涉到的是幾十萬人口的就業機會,不是單純的經濟問題。
相應的後續還有大陸人來台就業、置產、資金回流問題,根本上來看對大陸是利大於弊。模式應用還可以在台灣其他產業,例如晶圓、石化、醫藥....,這種事情從來就不是只考慮經濟問題一項。
這也不是純粹輸血問題,雖然兩岸利益分配中的讓利台灣,對大陸也是一種投資風險的控制。
要是台灣自己有心要做成大陸可控的供應鏈,你說情況的根本沒多少問題,大陸政府自己也樂觀其成。
vip.1977 wrote:
你說的都是不去做合併的過程障礙,不是絕對。
我自己也都認為台灣面板業根本沒有前途,但那個沒有前途是建立在目前繼續錯誤的政策下。
例如李焜耀看不清大勢,還想自己硬幹的方式。
大陸這屆政府成立的軍機處,也表明中央政府最重視的還是對政治問題的控制力。
台灣面板問題牽涉到的是幾十萬人口的就業機會,不是單純的經濟問題。
相應的後續還有大陸人來台就業、置產、資金回流問題,根本上來看對大陸是利大於弊。模式應用還可以在台灣其他產業,例如晶圓、石化、醫藥....,這種事情從來就不是只考慮經濟問題一項。
這也不是純粹輸血問題,雖然兩岸利益分配中的讓利台灣,對大陸也是一種投資風險的控制。


good point..

不過站在投資觀點...現在空有點晚...還是等待破盤價出現作中多

台灣面板業是敗在"國家資本主義"之下

"金融海嘯前是敗給韓國政府...未來可能中國政府是最大對手"

而國家資本主義這個路線能否再持續下去? 很難講

我想李焜耀跟郭台銘最近都發表類似的言論..但是形勢比人強

未來面板業的競爭不單是供給需求...而牽涉到國家資本主義競爭與國際貿易保護主義交互作用

非常複雜...但是面板股如果跌到超低價位...我再考慮進場

因為台灣公股銀行實際上是跟面板業綁在一起...加上明年大選年

我想或許銀行資本介入產業整併的可能性相當高...畢竟友達群創..債主都很類似..

而且現在領導人都有危機意識..但是現在情況不明..很難評估..就等台灣銀行業出招了

友達群創兩廠都負債3000億以上,但是流動資產都超過1500億,也就是負債1500億,但是看了近年財報可以發現,群創每季還款都達200億(一年大概可還800億),友達每季還150億(一年大概可還600億),2年後負債可以大幅降低,8.5代廠折舊大概也完畢,像現在的彩晶,折舊完後,狂賺,也幾乎沒負債了,放這種新聞是不是要打壓股價??等待切入點中,不用太悲觀,現在看群創友達好像沒什麼賺錢,其實都是每年折舊600-800億的假象,只要不賠錢,每年現金流入就達600-800億,撐到折舊完後,獲利就爆發了
willk wrote:
good point...(恕刪)

對投資人來講,越跌是越好的機會,產業總要經過淘汰才會踢掉攪局者。
跌殘後,活在新秩序下的都有生存機會,價值也就回升了。
市場總是有超跌的,要是真的超跌出來,再等W大上來吹集結號招集大家進攻。

哔哩哔哩 wrote:
去产能 不一定是去大陆的产能 而是去掉老旧的产能。


套一句中國人常說的

"勢不可用盡"...中國目前在許多產業上,無秩序的擴產...衝高營業額

實際上得利的不是中國...而是少數有關係的內部人

但是受害的是中國納稅人跟全世界其他廠商

畢竟..民營公司是不可能拚得過國家..(當然像中油台電,那種養老公司就算了..台塑看起來很強

是因為中油太弱...)

以前的dram...受害中的lcd/led...未來的石化跟鋼鐵

人人都有份...個個逃不掉...其他行業的老闆也沒有多厲害..時間到了就知道了

當然台灣政府坐以待斃是加速台灣廠商被淘汰的因素


Victor勝利 wrote:
友達群創兩廠都負債3...(恕刪)


群創因為只有一座8.5代廠~所以還款狀況比友達好!!!!

只要群創~3年內沒有投資新廠~折舊攤提也就結束了!!!

至於面板~最近的壞消息一堆~股價也有破歷史新低!!!

只要外資轉賣為買~就表示機會來了!!!

doubless wrote:
友達應該見底了吧
負面新聞出來是代表可以衝了嗎??


話說如果LCD廠倒債的話..那今天金融怎麼還漲?

不過目前不會倒..不代表以後不會..

因為有時候...明明看到路上有棵樹...有人就是會撞上去

但是真正會倒的.都是看起來風險小..但是實際上營運模式已經失靈的那種..

vip.1977 wrote:
你說的都是不去做合併...(恕刪)


主要是大陆的就业率也不好看。

而且台湾人太过排斥陆资。

郭董说 大陆把台资当作外国人。 他应该看到 台湾把陆资看的连外国人都不如。

虽然我也承认 如果台湾未来作为供应链的一环。 其实也是可以。 大陆13亿的市场来养台湾这几十万人的面板产业。 也并非不可能。

但是还是有关政治氛围。 按照目前的台湾的政治氛围 你真觉得可能出现允许陆资入股甚至 台湾去做小的么?

MTK为什么能做起来。 主要因为就是他从来没有看不起大陆白牌。 所以跟大陆白牌的关系一直很好。

一旦有机会就起来了。 而你去看看台湾的其他产业 不管从政还是商 基本都是把大陆当成 人傻钱多 的市场。

总说要让大陆让利。 大陆如果让利 势必要让你做出政治上的让步? 你觉得台湾这些人能接受么?

如果不接受 大陆又为何平白无故让利。Pay and take 就我看来 目前台湾大多只想Take 从来没想过Pay的。
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