lordwu007 wrote:
油價最近漲很多了，...(恕刪)
那是之前漲了, 這個禮拜跌4.4%了.
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piwu0537 wrote:
美國自中國進口商品...(恕刪)
你的說法根本就不是事實.
美國賣黃豆豬肉水果, 美國政府根本收不到稅. 可是中國出口手機電腦電視去美國, 中國政府從上游到下游都收得到稅. 美國不跟中國買電子產品, 導致中國賺錢的零組件與加工企業變虧損, 中國政府的損失是超大. 遠遠比美國減產黃豆的損失大太多了. 如果加上人民幣貶值, 1.68兆美元債務的本金利息多付10%, 中國是虧慘了. 如果再加上通貨膨脹而升息, 吃飯大便生小孩都貴20%, 中國老百姓的儲蓄會大幅下滑, 甚至擴及房貸車貸違約, 中國金融機構面對的損失也將非常龐大.
美國政府從中國廠商手上收來的關稅, 拿出1/10就足夠應付黃豆豬肉減產給農民的補助了, 美國根本就不鳥中國. 萬一全球黃豆因為美國減產而供不應求, 期貨價格上升兩成. 中國就是自己砸自己的腳. 漲價之後, 美國農民也樂不可支了. 中國是世界最大黃豆進口國, 黃豆漲價, 最痛的本來就是中國.
至於俄羅斯的黃豆, 聽說運抵中國的總成本是其他國家的數倍, 一年只有幾十萬噸. (中國產能1400萬噸, 年進口9400~10,000萬噸), 根據中俄半年前的協議, 俄國五年總共會賣1000萬噸黃豆給中國. 不過協議交貨應該是逐步成長, 今年明年仍然是幾十萬噸而已. 中國要買就去買. 沒人攔著你
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vspebrian wrote:
美國賣黃豆豬肉水果, 美國政府根本收不到稅. 可是中國出口手機電腦電視去美國, 中國政府從上游到下游都收得到稅. 美國不跟中國買電子產品, 導致中國賺錢的零組件與加工企業變虧損, 中國政府的損失是超大. 遠遠比美國減產黃豆的損失大太多了.
這看法還真是"局部"。
1. 川普只提商品貿易逆差，但美國對中有大量的"服務貿易"順差，包括出國觀光、支付外商著作、專利、保險、金融、電信、會計師、律師、營造等費用，超過千億美金每年，這武器陸方還沒抬出來。
2. 大陸的電子產品輸美，有很大一部份是美系廠商的中間或終端產品，例如Apple及Qualcomm，中國的加工財，只佔終端消售額的1%，在產業鏈沒有轉移前，課稅其實就是打自己，吃掉美商自己的利潤。陸方也可以對此類商品進行反課稅，只是目前暫無動作。
3. 陸方的消費市場已經大到世界第一，是通用汽車的最大市場，波音(美國以外)20~25%，蘋果全球20~25%，更不要說食品。
真的要打貿易戰，這些項目美國政府補貼得起? 自己的財政都需要發債才撐得下去，否則政府就要關門了。
陸方在這雙方叫牌的過程中一直相當克制，話講得嚴厲但出手力道並不重，因為他們知道，最好的作法是談判，把事情搞大了對方台階不好下，現在吃點虧其實也沒什麼關係，因為時間站在陸方這邊。
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aronyang wrote:
這看法還真是'局部...(恕刪)
需求沒消失, 不給中國製造而已.... 沒有拿給中國組裝, 別國也搶著要. 你不用擔心美國IC與服務賣不出去.
至於黃豆出口中國一年也不過才跟美國買120億美金, 補貼休耕只要1/5的錢就夠了. 對美國來說根本就是個小數字. 從中國收來的關稅拿出一點點就已經足夠了.
至於波音飛機, 呵呵, 中國根本就是非買不可的. 你不跟波音買, 空巴就漲你的價格. 你少了一個購買對手, 就等著被空巴當肥羊宰. 至於福特通用汽車, 反正中國製造目標就是國產全面取代進口, 以後也不會給福特通用什麼空間, 早早死了心也好.
講得近一點, 就是人民幣要大貶值了, 趁現在中國拉得高高的, 要走趕快走就對了. 原本保持匯率是為了怕美國301貿易報復, 既然已經承受301報復了, 就不需要拉高人民幣匯率了, 一次貶個夠很快就會發生.
如果中國繼續要把美國惹毛. 到時候稅率再從25%拉高到50%, 那就真的會很過癮.
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vspebrian wrote:
美國政府從中國廠商手上收來的關稅, 拿出1/10就足夠應付黃豆豬肉減產給農民的補助了, 美國根本就不鳥中國. 萬一全球黃豆因為美國減產而供不應求, 期貨價格上升兩成. 中國就是自己砸自己的腳. 漲價之後, 美國農民也樂不可支了
請問預估從中國收到的關稅是多少?1/10是多少?這次如果造成美國大豆農民損失,有多少農民需要補助?補助金是多少??賣農藥的要不要補助?賣農業機械的要不要補助?
我對這次貿易戰誰受傷重沒意見,但我希望雙方言而有物,而不是瞎掰.
我真覺得歐巴馬有夠笨的,台灣人才一堆,挖幾個過去,調一下關稅,美國就重返榮燿(農藥?)了,幹嘛養那麼多財經官員當米蟲.
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hsuing692 wrote:
請問預估從中國收到...(恕刪)
休耕補貼, 與機具農藥工資都無關. 你以為美國人會沒訂單還傻傻耕種下去啊? 美國豆農都是期貨或是契作先賣了一部分才開始耕種. 期貨沒賣掉他就沒有意願種了, 自從美國農民從以前學會期貨與契作之後, 農業的波動從來都不是看買主下單量, 而是看天氣, 只有天氣會影響到交貨數量. 買主換人, 對美國農民的影響是非常短暫的.
美國的農機不是農民自己購買的. 他們有播種隊與採收隊服務, 從南往北走再從北往南走. 那是企業化經營的. 年復一年的南北走. 區區黃豆休耕10%面積, 對農民與採收成本沒有重大影響.
以中國120億美元的黃豆採購量來算, 休耕10%只影響12億美元的產值, 休耕補貼大概只要三五億美元就夠了. 就算是休耕30%, 也不過就是35億美元產值而已. 是你不懂影響有多小. 而不是人家不知道怎麼算.
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文章編號：68068538
vspebrian wrote:
以中國120億美元的黃豆採購量來算, 休耕10%只影響12億美元的產值, 休耕補貼大概只要三五億美元就夠了. 就算是休耕30%, 也不過就是35億美元產值而已. 是你不懂影響有多小. 而不是人家不知道怎麼算.
前面提到,只要關稅的1/10就足夠補貼,3,5億的話,關稅要收30~50億,35億的話就要350億美元的關稅了。我是真的不知道要怎麼算,美國才能收到這麼多的關稅。我也相信美國財政官員夠笨,如果會算的話,幹嘛以前不課關稅?現在的川普也太笨了,課個250%就好了,500億課到250%,就1250億了,美國農民就放長假去了,還搞期貨做什麼??
有這麼簡單嗎??我真的不懂,懇請賜教!!
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