我要回覆

請問現在可以推崇/討論反一 ETF 了嗎 ??

恬適生活

1842分

樓主

恬適生活

個人積分：1842分

文章編號：71363722

一日三千刪 wrote:
期貨做多，遲早會...(恕刪)

呵呵...一日大所述之意,個人了解!!

個人認為...
舉例來說,美股不含槓桿波動最大的 ETF (應算是吧!) VXX

如不說,誰又知道自十月初已自 26 漲到今天盤前 40 了呢? (+50%)
台指 OP 一天上百% 也經常發生

以上兩者高槓桿/波動/損益,總不能天天重壓吧!? (真要天天當賭徒?? sorry

)

同理,無論大/小台 or "任何槓桿商品",總不能佔所有投資/投機資金過高比重吧 ?!
(就如前面所說,個人認為"槓桿比是借貸資金的代名詞",風險損益相伴)

對個人而言,在其他槓桿商品已足夠,無需再增加一項. sorry

================

回 ddsdds 大

有趣的回文,其實私訊給 chalupa1 大即可,等我回應嗎 ?

換個方式好了...

當你做期貨,停損時會不會怪期貨槓桿比太大 ?? 黑手搞鬼 ??
還是會怪自己方向/方法/判斷錯了 ??

難道所有人買反一都賠錢 ?? 反一漲的誰賺走了 ??
奇怪了,那怎會自十月至今漲了 (13.3 - 11.94) / 11.94 = 11.3% ???

大盤自 10/1 至今天 (11062-9774)/11062= 11.6%
反一吸血!! 沒跟上 ! 不能買 ?? 真是如此嗎 ??? 重點在哪裡呢 ???

反一/期貨/OP 都只是一商品!! 工具!!
損益與否都是在於"人"!

人人都知道選擇權 OP 時間價值每天會縮,
但依然天天買盤踴躍,賠錢了怪時間價值每天會縮了 ??

共勉之.

P.S 攤平/加碼一線之隔,知道差在哪裡嗎 ??

chalupa1

466分

42樓

chalupa1

個人積分：466分

文章編號：71384991

恬適生活 wrote:
試問,有多少人真正了解/明白/討論,為何會有此"警語" ??

數學
(因單日目標報酬設計 ==> 單日複利效果)
(與除息/期貨轉倉/追踪誤差無關)

>>>長期定義是多久 ??
發行商代表自己講的 ==> https://etfs.tw/direxion/
Q：就發行商看到的數據，槓反ETF投資人一般都持有多久呢？
以三倍槓桿與反向的ETF來說，平均持有的時間大概是三到五天，不過也要看投資人的身份與交易需求，像是法人機構不太會做當沖，持有期會長一些，大概是一週左右，作一些短期避險；但是也有券商回饋，少數非常積極的散戶投資人喜歡當沖，交易一些波動極大的ETF，頂多持有一到兩天。

台灣規定必須要有專業投資人（PI）資格才可以在複委託券商交易三倍槓桿與反向的ETF，根據券商的訊息，積極的投資人都做當沖而不會留倉，因為他們的標的都是俄羅斯股市、生技指數等波動很大的標的，再加上三倍的槓桿，所以不只不留倉，甚至是不睡覺，完成交易才會休息。

這是對的，槓桿與反向ETF如果做錯方向產生損失，繼續持有槓反ETF是不會像傳統無槓反的ETF會隨指數上漲再漲回來的，因為槓反ETF有每日重整與每日複利的機制，所以有賺就獲利了結，賠錢了就該盡快認賠停損。

不過如果反向一倍ETF的話，就可以持有再長一點的時間，因為每日複利對反向一倍的ETF造成的影響不會那麼大。如果無法理解為什麼，那就表示對這種商品還不夠熟悉，請千萬記得，不要長期持有。

這裡說10天就算長: https://www.financial-planning.com/news/finra-reverses-course-on-leveraged-etfs

>>成立條件為何 ??
>>必然發生 ??
只要每天上上下下必然發生

>>就商品本身價值就是 50W !
是的一樣的50W 50W反一 50W零槓桿做空一口小台又:

>>在 Happy 大之前所提出的反一"資金效率"上不彰,個人完全同意!
既然如此如果沒有資金問題又要長期持有
而且沒有十分把握 "反向波動必然存在,且難以預測..." "有誰可預知今日會開盤跳空百點..."
那為什麼不換成台指
(槓/反適合直上直下的行情<== 短期優勢那是已知在下已經提過了)

>>可惜我無緣看到貼單....
以為是純討論...
在下就只是一時好奇反一問題... (什麼時候會回本的問題? 為什麼會賠? 是不是有什麼地方可以套利)
原來生活大是指這裡要有資格要求...
那在下告退了謝謝生活大的時間

====
留給想接觸桿反(反一反二正二正三...)的鄉民看
請先參考看看再決定
https://www.stockfeel.com.tw/%E6%A7%93%E6%A1%BF%E5%9E%8B-etf-%E7%9A%84%E7%AC%91%E8%A3%A1%E5%88%80/
https://etfs.tw/direxion/

槓/反ETF 市場風險 -- daily reset and daily compounding
http://www.yuantaetfs.com/#/LevEtfMarketRisk/Index
https://marketrealist.com/2014/08/investors-stay-away-leveraged-etfs-times-volatility

在上例每上下10元一次 0.9818 就要乘一次 (上例是正二反一剛好也是0.98)
上上下下100天標的物還是100 但反一會跌到腰斬以下 100元剩不到40
(0.9818)^50=0.399
其實所有桿反(反一反二正二正三)在波動的例子全部都會賠長期持有那個小於1的數會一直乘下去

實際資料--
在下是用反一過去相同價位找日期 ==> 2017/11/30 反一:13.28 2018/12/14:13.3
再找價位 ==> 2017/11/30 0050:82.25 2018/12/14:75.35
==> 結果0050是跌了>8% 反一沒賺8%
時間越長越明顯

以單日報酬追踪標的物都會有單日複利效果
長期而言標的物幾乎都是上上下下"盤"的時間居多
就算方向對時點抓不對利潤也會被慢慢吃掉甚至是負的
單日複利效果是其一關鍵追踪誤差是其二

反一反二正二正三適合直上直下的行情
要方向對時間也準報酬會放大是高手玩的

恬適生活

1842分

樓主

恬適生活

個人積分：1842分

文章編號：71386543

嗯...非常感謝大大再次提醒/指點!!
只是我還是需再次強調

1.就反一之追蹤誤差/折損...etc.必然存在(應廣範說所有非原型ETF),
但非網路流傳原因(證明了,說明了,無人信,也無人向投信求證 ??)

個人從未說沒有不是嗎?!

2.商品選擇為"相對優缺比較"(如同選股),如有"相對反一"更好的選擇,
個人亦會提出(如網友對於做空標的有更好的建議,也歡迎提出討論)

3.對於原型ETF 0050 一類也是每日調整一事,也是我早已知之事,
並求證過的不是嗎?後續又有多少人向三大投信求證此事?? 沒下文了???

太多的人云亦云資訊充斥網路/媒體版面,媒體胡亂報導天天都有
近日最明顯的例子就是"券商複委託買賣美股扣30%" !!

=======================

當市場上資訊專注在 ETF 每年的手續費/內扣費/減損/績效比較...etc.
事實上就會忽略其它更重要的事項!

如趨勢/波動/槓桿/風險 ....etc.
這是我一直想要表達的意涵!

"以三倍槓桿與反向的ETF來說，平均持有的時間大概是三到五天"

是的! 被發現了....個人偶爾有做這東東,平均是 2~3 天!
波動更大是的是 VIX 相關 ETF,
但比起"期貨"之槓桿 or OP 的波動,上述就小巫見大巫了.

"不過如果反向一倍ETF的話，就可以持有再長一點的時間，因為每日複利對反向一倍的ETF造成的影響不會那麼大。如果無法理解為什麼，那就表示對這種商品還不夠熟悉，請千萬記得，不要長期持有。"

是的! 因為個人"完全理解為什麼", 所以才長期呆呆的買,想到就賣...

"是的一樣的50W 50W反一 50W零槓桿做空一口小台又:
既然如此如果沒有資金問題又要長期持有
那為什麼不換成台指"

這問題解釋過個人看法與原因了!
換個方式講吧!

或許可問一下 P 大,過往為何不部份換成期貨 ???

"在下就只是一時好奇反一問題.原來生活大是指這裡要有資格要求..."

你誤解了!! 非指要貼單才夠格討論!!!!

我指的"貼單",是指 Happy 大所說的"資金效率"上!
我只看過版上幾人"貼單",這些先進前輩,對於用在反一的資金上,
可有更好的資金運用選擇!!