商周: 奇美電現金告急,郭台銘冷處理?

63分

51樓

個人積分：63分

文章編號：31487831

catface wrote:
1. logic 跟 memory 完全不一樣, samsung 在memory 或許強但是 memory 是技術很low的東西
不然他就不用一直想挖人

2. 至於你提到的人他是在tsmc失勢以後才離開的

3. 你實在很可憐不多唸點書賺錢只會在這邊打嘴砲人家好心跟你說讓你去study 你還像某種動物一樣亂咬人家

4. taiwan 有你實在很悲哀 (一整個外國月亮比較圓不思如何改進只一味捧samsung LP)

5. 從頭到尾我都沒有再唱秋什麼是你莫名其妙來亂說話被我糾正以後惱羞成怒

6. intel 有準備代工請自己去查 (預計 N14會跟intel 短兵相接)

1.少唬我什麼狗屁高科技呀~當市場越來越大,當懂得人越來越多,紛紛投入市場,2兆傷心20~30年前不也高科技嗎晶元代工技術慢慢也會變很low啦
2.失勢不代表沒能力吧
3.你比較可憐吧
4.有你們才可悲吧,不懂真正去學習人家的長處~等被滅團了才來哀哀叫(兩兆傷心就是一例)
5.我就不爽你們這種夜郎自大的心態
6.那更好,intel+三星希望定翻台積~好好檢討

阿淇毛

157分

52樓

阿淇毛

個人積分：157分

文章編號：31488192

CC1311 wrote:
市調機構 IC In...(恕刪)

雖然我不是相關產業的人
但是tsmc沒你講的的那麼差

三星也沒你講的那麼強，所有生產線都世界第一

三星的誠信有一天會被用光
明年三星準備渡寒冬吧！

CC1311

63分

53樓

CC1311

個人積分：63分

文章編號：31488304

阿淇毛 wrote:
雖然我不是相關產業的人
但是tsmc沒你講的的那麼差

三星也沒你講的那麼強，所有生產線都世界第一

三星的誠信有一天會被用光
明年三星準備渡寒冬吧！

沒人說他差
是有很大危機
誰喜歡唱衰自己的國家
三星不強,我看也沒什麼公司強了

誠信是差
但是人家有本錢跟資格差
畢竟成敗論英雄
人家市值大成那樣
是別人要看他臉色
不是他看別人臉色

當年2兆傷心技術也很強呀
不要講技術這種東西
技術只要肯燒錢都不會是問題
你台灣人做的到
韓國人不能?
太瞧的起自己

我不想看到晶元雙雄哪天也變傷心雙雄

2兆傷心是怎麼被打殘的
別唬我啦一開始技術真的會有差
但到後面大家技術都差不多了啦
你會的到後期別人也都會啦

我們技術不輸韓國,那為什麼還被打殘
韓國拼命擴產
殺敵一萬，自損三千

三星市值大經的起虧損
台灣的廠哩?
都快倒了

現在三星的市值相當於台積電、鴻海、廣達、友達四家台灣科技領導廠的總和；今年約當新台幣二．二兆元的營收，還比台灣半導體加面板業兩兆雙星的總產值要高。

hank1209

0分

54樓

hank1209

個人積分：0分

文章編號：31488422

我的第一台三星
就是七吋tab
用到現在還是很有擋頭
去年十二月買的

也就是用過
才知道三星為什麼進步那麼多

路過的微風

489分

55樓

路過的微風

個人積分：489分

文章編號：31488450

CC1311 wrote:
1.少唬我什麼狗屁高...

4.有你們才可悲吧,不懂真正去學習人家的長處~等被滅團了才來哀哀叫(兩兆傷心就是一例)
(恕刪)

TSMC沒那麼廢的~
雖然沒有了分紅配股,很多老一輩的撈飽退了
不過還是有戰力的
我大學同學最早是民國80年進UMC,84年進TSMC
前面早已退了
後者每天在facebook公開騎單車的情形

TSMC沒有國外的頂尖學歷,沒在Intel待過
要爬也很辛苦...

心的通透並非沒有雜念而是明白取捨

軒轅浩

905分

56樓

軒轅浩

個人積分：905分

文章編號：31489165

CC1311 wrote:
沒人說他差是有很大危...(恕刪)

除了韓國3C除了三星、LG你還能說出上的檯面的嗎？？？？

台積電、鴻海、HTC、華碩、宏碁、廣達、友達、瑞宣、聯電、日月光...等

這些全部加起來會輸嗎....

不同於韓國，台灣是分散的，韓國是集中的...

簡直是韓國代表隊打台中市代表隊一樣，一個是國家單位一個是公司單位...

唉～我們在這邊爭個你死我活，賣一支蘋果美國研發就賺了40％以上...

這才是真正的利潤所在阿...

台灣跟韓國只是在那爭代工老大而已....

CC1311

63分

57樓

CC1311

個人積分：63分

文章編號：31489351

軒轅浩 wrote:
除了韓國3C除了三星、LG你還能說出上的檯面的嗎？？？？

台積電、鴻海、HTC、華碩、宏碁、廣達、友達、瑞宣、聯電、日月光...等

這些全部加起來會輸嗎....

不同於韓國，台灣是分散的，韓國是集中的...

簡直是韓國代表隊打台中市代表隊一樣，一個是國家單位一個是公司單位...

唉～我們在這邊爭個你死我活，賣一支蘋果美國研發就賺了40％以上...

這才是真正的利潤所在阿...

台灣跟韓國只是在那爭代工老大而已....

不知道都不會怕啦

初生之犢不畏虎(不知死活??)

不太想在回應什麼

隨便看看吧

三星去年及今年的投資，其實已經見到了成效。今年日本311大地震發生至今，DRAM價格一路崩跌，現在2GB DDR3價格已經跌到接近1美元，而只有三星因為去年砸下重金，提升DDR3製程至30奈米，現在全球DRAM廠都賠錢，只有三星還能賺錢。

就是這個投資邏輯，成就了三星在全球記憶體市場的龍頭霸業。全球最大記憶體模組廠金士頓的創辦人孫大衛就說，三星當年也是由DRAM代工起家，但現在卻是全球最大記憶體廠，問題不是出在台灣廠商是不是做代工，而是出在台灣的企業是以中小企業為主，很容易遭到三星的「各個擊破」。

另外一個造就三星的原因，就是背後有韓國政府的強力支持，光是在金融海嘯之後，韓國政府為了提早讓三星等DRAM廠先轉虧為盈，可以放手讓韓元貶值，這種事是台灣政府做不到的。

三星在記憶體市場是龍頭老大，也因此成為全球第二大半導體廠，但是在邏輯晶片市場，卻仍是個無名小卒，所以，三星近3年來積極想要在非記憶體市場尋求突破。2009年，三星利用供貨給蘋果(Apple)NAND晶片之便，拿下蘋果ARM架構應用處理器A4代工訂單，去年又拿下蘋果A5處理器大單，讓三星對於切入晶圓代工市場充滿信心。

三星電子半導體事業部社長權五鉉曾指出，三星雖然2005年才開始跨足晶圓代工市場，但在技術上已經追上國際大廠腳步，目前45奈米及32奈米製程已量產，今年底前也將導入28奈米高介電金屬閘極(HKMG)技術。只不過，三星目前代工產能及市占率仍小，因此會集中資源在低功耗應用處理器市場上。對台積電來說，三星接晶圓代工訂單，原本是無傷大雅，但近2年來，三星卻積極挖台積電大客戶牆腳，因此在台積電董事長張忠謀眼中，三星在晶圓代工市場中，已由原本沒沒無聞的小角色，變成台積電雷達中需要密切注意的光點。

切入晶圓代工靈魂人物

三星電子半導體事業部社長權五鉉，台灣業界對他的認識並不多，只知道他主管了三星所有半導體事業，而最近三星進行組織改造，將面板部門整合到半導體部門，合併後新部門為裝置解決方案事業部，權五鉉成為掌控三星所有半導體及面板等關鍵零組件的第一人。

業界人士形容，權五鉉是在2008年接下半導體事業部社長，與前一任的社長黃昌圭相較，黃昌圭是鷹派代表，主張強勢攻擊對手，但權五鉉是鴿派代表，主張與其他同業或電子大廠合作。

權五鉉在接下社長一職後，深知「聯合次要敵人、打擊主要敵人」的兵法，2009年及2010年的三星記憶體論壇，都選在台灣舉辦。去年韓國媒體因此質問權五鉉，為何要選在台灣舉辦論壇，並將技術藍圖告知台灣科技業，權五鉉則說，因為台灣是全球IT產業的製造重鎮，在台灣辦技術論壇十分適合。

事實上，權五鉉也算是功在三星，他1985年加入三星半導體，1990年代，三星為了在DRAM市場擁有自己的技術及專利，投下重金進行研發，權五鉉則是帶領三星團隊，在1992年領先業界研發出64MB DRAM的重要人物。

權五鉉在1995年晉升三星記憶體裝置技術單位副總裁，但1998年被集團調往邏輯系統晶片事業，擔任System LSI部門ASIC業務主管，2000年成為該部門執行副總裁，2004年再被任命為總裁暨System LSI部門總經理，而在這段時間，權五鉉帶領三星搶占面板零組件市場，並帶領三星躍居全球主要LCD驅動IC供應商。

所以，權五鉉因為在記憶體及系統晶片事業均有著墨，2008年被指派掌控三星所有半導體事業，成為三星用來切入晶圓代工市場、爭取蘋果A5及A6的ARM架構應用處理器的最重要經理人。

擁有零組件規格制定權

三星電子在晶圓代工市場的布局，一開始是加入以IBM為主的通用平台(Common Platform)，與各家IDM廠合作開發45奈米以下先進邏輯製程，近2年陸續自台積電及聯電手中，搶下高通(Qualcomm)、賽靈思(Xilinx)、德儀(TI)等高階晶片代工訂單。如今，三星28奈米完成試產準備，開始與聯電並駕其驅，與台積電技術差距已縮短到1年之內，的確成為未來台灣晶圓代工廠主要敵人。

而現在，三星又二度高薪挖角前台積電研發資深處長梁孟松，還引薦梁孟松擔任韓國成均館大學電機系教授。梁孟松到三星接下研發副總職位，可以讓三星縮短28奈米製程的學習曲線時間，也難怪台積電今年已將三星列為主要敵人，在爭取蘋果A6應用處理器的代工訂單上，已經是處處針鋒相對。

三星電子之所以可以在記憶體及晶圓代工市場愈做愈大，有二項關鍵原因，第一是三星在記憶體市場逾4成市占率，可為其帶來龐大的現金流作為奧援，所以在晶圓代工廠或系統晶片事業的投資上，一直不手軟。而為了搶單，三星有時還會為了讓製程練兵，以光罩買一送一的方式進行降價大促銷，此舉當然會吸引到國際大廠前往下單。

第二則是三星本身也是電子產品系統業者，在手機及數位家電市場擁有集團優勢，尤其近來三星智慧型手機Galaxy S2全球大賣，銷售量已突破500萬支，更是讓市場對其刮目相看。而三星因為本身是系統廠，擁有零組件的規格制定權，相對於台灣半導體業者多以代工為主，三星的確更有機會搶占市場先機。

台積電全面備戰

以智慧型手機為例，三星早在2009年底就已經開始引導旗下半導體事業進行產品線轉換，包括智慧型手機要採用的新型Mobile DRAM，及eMMC規格的NAND快閃記憶體等。相較於台灣DRAM廠直到今年才開始搶進Mobile DRAM市場，落後差距已經超過一年時間。

而在電腦市場上，Google力推的Chromebook、英特爾力拱的Ultrabook等新產品，三星都是第一版電腦樣機的供應商之一，因此可以有第一手資訊，協助旗下半導體事業跟著調整改變。如英特爾因為要搶進Ultrabook市場，在DRAM、NAND、電源管理IC、無線網路IC等零組件上都制定出新規格，三星已搶在台灣及日本等供應商之前，提供完整的產品組合給OEM電腦大廠。

近1年來，三星利用電子產品銷售之便，透過手機及電腦等電子產品事業的綁單優勢，開始爭取高通、德儀等28奈米世代晶圓代工訂單。

面對三星的大軍壓境，台灣半導體廠當然不會坐以待斃，台積電在這次法說會中，就特別提出包括矽中介板技術(silicon interposer)及銅柱導線直連(Bump on Trace；BOT)等封裝技術，搭配已量產的28奈米製程，要在技術上與三星拉開差距。

學到台廠技術就抽單目前僅景碩仍有訂單

跟著三星電子的腳步走，會不會有機會賺到錢？事實證明不太容易。三星對於通路商及記憶體模組廠，在景氣好時雖會配合調漲價格，但在交貨數量上卻不會給到足夠的量，但景氣不好時，如DRAM或NAND價格在跌時，常會聽聞三星對通路或模組廠塞貨，跌價價差反而要通路或模組廠吸收。

過去封測廠也常接三星的代工訂單，當時接到三星訂單的毛利率都很不錯，如頎邦、力成、華泰、矽品等，都曾因三星而賺到錢。只不過，三星下單的同時，也在學習台灣封測廠的技術，一旦學會了，訂單就抽回自己做。如今看來，三星在半導體生產鏈中還沒學會的，只有IC基板技術，所以景碩現在就受惠於三星釋單，連蘋果委由三星代工的A5處理器IC基板都拿到手，成為難得一見的三星受惠股。