黑洞兄 wrote:
人民要的不是核能，純...(恕刪)
套句xxx説的，你有乾淨的煤，我有沒有核廢料的核能
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mguy wrote:
馬英九執政時的燃料成本有和現在一樣嗎?
馬時期最高電價是在2014年, 平均 3.0705元, 當年賺 139億
去年台電平均電價為 3.0727元, 虧損 1985億(已扣除政府補貼500億)
中油給台電的電用天然氣價格
2014年, 除了12月, 幾乎都在19元以上, 最高20.3497元
2023年, 只有前三個月超過19元, 剩下的9個月都介於 16.8~18.5元之間
也就是說 2014台電拿到的天然氣平均單價是高於2023年的
煤的價格沒去查, 但是不太可能差到一年2000億元
仔細對比2014 與 2023的發電
2014 核電 多發了 250億度, 大概節省了400~500億
風光電 大概多了150億度, 大概多虧了400~500億
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過客4112 wrote:
馬時期最高電價是在2014年, 平均 3.0705元, 當年賺 139億
去年台電平均電價為 3.0727元, 虧損 1985億(已扣除政府補貼500億)
中油給台電的電用天然氣價格
2014年, 除了12月, 幾乎都在19元以上, 最高20.3497元
2023年, 只有前三個月超過19元, 剩下的9個月都介於 16.8~18.5元之間
也就是說 2014台電拿到的天然氣平均單價是高於2023年的
煤的價格沒去查, 但是不太可能差到一年2000億元
仔細對比2014 與 2023的發電
2014 核電 多發了 250億度, 大概節省了400~500億
風光電 大概多了150億度, 大概多虧了400~500億
老實說, 我不反對馬當時調漲電價啦, 台灣的電價本來就是過低, 應該合理反映成本. 至於天然氣和煤的歷史價格我就直接貼圖出來給大家參考.
天然气 - 期货合约 - 价格
燃煤 - 期货合约 - 价格
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過客4112 wrote:
以您列出的資料
現在天然氣價格已經低於2014年的價格
煤雖然還高一些, 但也只是回到正常景氣循環的高點
單看天然氣與煤, 一來一回其成本與2014應該是相差無幾
去年內含未漲價的前3個月, 全年平均電價已經高於2014的電價
所以即使4月不漲價, 台電今年的平均電價一定高於2014電價
既然2014 台電能賺錢, 那今年台電是否至少也能不再虧錢?
由於去年以前的虧損已經透過超收稅收彌補
那請問今年4月漲價的理由為何?
我沒那麼神可以單憑看個電價曲線就可以知道台電的發電成本. 台電說目前的電價是會虧損的, 如果你不相信, 你就想辦法查資料去證明台電說謊. 台灣目前的電價相比世界各國並不高, 反正我家幾乎都是用一級能效的家電, 電費本來就不高, 如果只是漲一點價我個人是不太在意啦, 而且應該會漲比較多的是用電大戶, 如果漲價能讓用電大戶想辦法去多省一點電也是蠻好的.
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mguy wrote:
我沒那麼神可以單憑看個電價曲線就可以知道台電的發電成本. 台電說目前的電價是會虧損的, 如果你不相信, 你就想辦法查資料去證明台電說謊. 台灣目前的電價相比世界各國並不高, 反正我家幾乎都是用一級能效的家電, 電費本來就不高, 如果只是漲一點價我個人是不太在意啦, 而且應該會漲比較多的是用電大戶, 如果漲價能讓用電大戶想辦法去多省一點電也是蠻好的.
台電電價會虧損, 這是結果, 但是為何會虧損?
前面您提到必須考慮 燃料價格
這也是目前台電調價的主要說貼理由
但是從前面的討論會發現, 目前燃料價格 與 2014 並沒有差距多少
那麼為何2014 台電可以用低於目前的電價來賺錢?
2024的現在卻必須要再度調高電價來避免虧損?
答案很簡單,就是政府一直嘗試淡化避談的發電組合比例改變了
前面我已經有提到目前發電組合較2014年
成本最低的核能少了250億度, 成本最高的風光電多了150億度
以上就會讓台電必須多支付至少1000億的成本費用
另外為了彌補減核的供電缺口與用電成長,
高於平均成本的天然氣較2014年大幅度增加了386億度
這又是數以百億計的虧損
所以台電能不調價嗎?
結論: 今年開始的台電虧損主因已經不是國際燃料價格, 而是發電組合異動造成的成本變動
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ruruing168 wrote:
但某些台灣人邏輯普遍低落，總會跳針去扯綠電與核電。光是這兩項都不是造成電價需要反應成本上漲。
能源問題和基礎智商有關
無奈這東西某地區人民沒有
看天吃飯的台灣科技業
