intel 危機來臨了?(Intel Lunar lake)

amd 一樣動作很大,
我想三個陣營(ARM,AMD,Intel) 今明兩年都會衝刺 AI PC, 因為肉太大塊了,大家都有錢賺。

lsw24444
AI PC 沒搞頭 ,現在是GPU的時代,我就問AI PC 跟一般的PC有啥差別[笑到噴淚]
MiPiace wrote:
我想三個陣營(ARM,AMD,Intel) 今明兩年都會衝刺 AI PC, 因為肉太大塊了,大家都有錢賺。

今年下半年Windows 12 會上市,
然後商用的 Windows 11 到十月十一月,
好像就會停止支援的樣子。
加上要有所謂的40 TOPS 的 AI 算力需求才能叫AI PC,
明年應該會有一批換機潮。

AMD Zen 5 有50 TOPS (Zen 4 就有39 TOPS了)
Qualcomm 有45 TOPS
Intel 最差,大概勉強過40吧。
大家推AI CPU
但算力高 一定貴
最後還是 買顯卡搞定
還可以玩遊戲
我用mac超過20年了,中間也有不少台windows 筆電
macbook 受intel荼毒好幾年後,迎來的m1.... !!!
雖然已經三年多了,執行速度還是很驚人、順暢度極佳 !
我現在一台m1,一台m3 pro,工作、繪圖等都非常非常順暢滿意,
特別是2020年的m1是我覺得根本還不用換的電腦,
過去我用intel macbook pro,是一兩年就換一台macbook pro 16吋 i7/i9!

我有一台surface pro 6商務版,這速度實在,很鳥,用沒多久就送人了
看到surfece pro 11版也換成ARM架構.....
看來要迎來速度大躍進了

我一位在 高通san diego擔任中高階主管的同學說
apple做什麼,高通就跟什麼;高通做什麼、聯發科就跟什麼 (坐旁邊的聯發科主管點頭了 XD)
這幾年apple在CPU上的成功,高通也終於推出相對應產品了
看來.... intel 的x86,8086一直到現在四十多年....也該退場了!
今天去看computex, 真是人山人海啊~
尤其是 supermicro 跟台達電的攤位,真是人擠人。
也不是這兩個攤位人最多,而是攤位比較小一點造成的。
做電源的台達電,竟然成為熱門攤位,真是少見,也許大家都想看 液冷式是長什麼樣子。
我看不到,所以沒看。主要還是看Copilot+ PC.

Copilot+ PC, 在ASUS, ACER 攤位停留很長一段時間。
看完感想有些滅火。
Copilot+ PC ,微軟能提供的差異性太少了,跟我期望看到的有些落差。
當然也有可能現場展示小姐認識不足,我希望是這樣。
目前只能確定 Copilot+ PC 提供的功能有三:

1) Recall
Recall 應該是最大的賣點,功能類似開車時的行車記錄器一樣,可以把整個你使用PC的歷程全部記錄下來。所以當你過了幾天後,突然想找前幾天看到的影片,資料,或任何操作,都可以把記錄檔叫出來看。
實際上是有些用,但也不是絕對需要的功能。應該屬於 nice to have 至 best to have 之間的等級,不到 must to have.

2) Caption?
這個功能是不是叫 Caption, 我不是很確定,我看到標題寫Caption.
這個功能是可以即時翻譯 PC 所發出來的語音。
所以當你看影片,網路會議,line 通話時,會即時把聲音翻成 英文。
目前是可以把 44種不同的語言,PC 自動判讀,翻譯成 英文字幕,目前只能翻成英文,不支援其他語言。
這功能重不重要? 感覺差不多是best to have 等級。偶而會很好用。但對有些人也可能沒什麼用。

3) AI 小畫家
我感覺這功能有些雞肋。小孩子玩玩也許有用。也許緊急要畫個插圖有些用,但總覺得功能太陽春,不能下prompt,個人認為是玩具等級。沒什麼用。

Copilot+ 提供的功能就只有這樣,感覺力度不夠,看不到大殺器,這樣對推 Copilot+PC,到底助力有多大? 只能等市場反應。
ASUS 售價落在 4-5萬之間,看配置的ram, ssd大小決定。6/18發售。
ACER 沒售價也沒交期 ,也許便宜個 5000元吧。
以ASUS的售價來看,個人是覺得偏高了。
copilot+新增的功能不夠吸睛。
使用者會不會花這個錢買單,還是乾脆加一些錢,買一台 GPU 比較強,相容性比較沒問題的PC, 我現在是不知道,只能看後續市場銷售資料。
我現在的看法是轉保守一點, 沒有起初那麼樂觀。

不過微軟 surface 只支援ARM,
依過去 surface 的銷量,市佔率約 2%.
假設筆電的年銷量是 3億台,也許微軟可以有 600萬台,市佔 2% 的年銷量。
加上各PC 大廠賣出的量,是有機會衝到 5% 市佔。
但要快速攻城略地,感覺機會不大。

lsw24444
這些功能 一般PC去安裝相關軟體應該也能達到差不多的效果吧? 那為什麼需要選AI PC?
jerry040161
本來就沒有殺手應用,炒股而已
Intel Lunar Lake 是另一個值得注意的焦點。
Lunar Lake 是筆電專用的 CPU, 竟然是用 tsmc N3B來打造。
intel 原本計畫今年用自家的 intel 20A 來生產,結果反而是交給 tsmc了。
這表示intel 20A沒有完成。
Lunar Lake 用了tsmc N3B, 競爭力反而應該是變強了。畢竟tsmc製程比較有保障,成本也低。
NPU 加上 GPU 加起來總算力,超過 100 TOPS。
也許第四季中上市。
雖然 intel CPU 也許比較耗電,但這顆IC 為筆電省電型,加上製程3 奈米比 高通 4奈米先進省電。
這樣算來,intel 的算力超過 snapdragon X, 耗電也可能控制在可接受範圍內。
這樣一來,高通要打贏這場仗,多了一些難度。
比較明顯的優勢是ARM PC 上市時間早了 1季多,如果marketing 打出賣點,拉高穿透率,建立口碑,這樣就有機會攻佔一些市佔,找到立足點。

還有 AMD下半年 3 奈米產品也問世,AMD 我還沒研究,就無法評論。
到時市場怎麼變化,關係到明年大換機潮三個陣營的消長。


MiPiace wrote:
這樣算來,intel 的算力超過 snapdragon X, 耗電也可能控制在可接受範圍內。
這樣一來,高通要打贏這場仗,多了一些難度。

X86 陣營要高效用AMD AI 300,要省電用 Lunar Lake

AMD 今年筆電有點進歩,有100多個Design Win,
Intel 光Lunar Lake 就有80幾個。
高通20個。
除了Surface Pro,其它機型大概都是陪練的吧?
不過這畢竟也才第一年。
要看後面高通還能投入多少資源來支持這個市場。
現在唱衰intel是顯學,人家罵就跟著罵.其實intel目前的處境跟pat一點關係都沒有,他是被找回鍋救intel的…….事實上intel目前一點也不弱⋯⋯看他營收就知道了⋯⋯四年跑五節點也很嚇人。至少瞬間就打趴三星了。沒錯intel目前很燒錢,出來混的十年來該燒的錢沒燒,這幾年要一口氣還。但看起來它成功了,以製程和晶片設計的角度來看符合讓美國再次偉大的政治正確…..
反觀目前的臺GG高層充滿傲氣,pat能屈能伸恐怕才是真正的狠角色。
devildavid51
這世道都變了😄東方人充滿傲氣,西方人能屈能伸😆
warwickwang
GG沒有高傲也無需如此,GG就是一家專業半導體代工廠而已,Intel也沒有危機靜觀其變就好了(AMD也一樣)。
ECOTEC wrote:
現在唱衰intel是...(恕刪)

你沒注意到intel Q3 重量級產品 Lunar Lake 使用的製程是 tsmc N3B,這跟原來規劃的使用 Intel 20A 不同了,
Intel 20A 顯然出不來。
明年規劃的18A 能不能出的來,還是個大問號。
四年五個製程有點畫大餅了。

要不是及時使用 tsmc N3B, Lunar Lake 就會出不來,那倒是真的非常危險。
Intel 改用tsmc 製程,是很明智的選擇。
ECOTEC
他intel 3自產xeon 6, 似乎跳過20a ,18a的成品就是pat手上拿的那一片,問題在於成本,現階段給3nm tsmc代工比自己來便宜
據說 Lunar Lake 又翻車了:
https://www.chiphell.com/thread-2611337-1-1.html




電腦展上有人設定頻60FPS 跑3Dmark wildLife extreme:

左上是 Meteor Lake,CPU 功耗 25W
右上是 Lunar Lake (8 Xe2 cores),CPU 功耗 14.57W
下面是Ryzen 8840U (Radeon 780M,12CU),CPU 功耗 11.5W (整機19.373W)
而且 AMD 的筆電還跑到 66.7 FPS

不是用了N3B了嗎,怎麼還輸AMD 上一代 ?
warwickwang
我也希望看到每一家都翻車,但是在X86路上不是Intel就是AMD。
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