ruby6436 wrote:
8折你已經佔便宜了, 已經省20%了,
不然你賣時漲了1倍, 要用2倍來課嗎?(恕刪)
不錯, 我就是那麼想...
那不是你的實得收入嗎? 照所得收有問題嗎? 公平啊...
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MF2HD wrote:
那不是你的實得收入嗎? 照所得收有問題嗎? 公平啊......(恕刪)
大大，這個案子還沒通過，不用這麼著急，您還有充分的時間可擬個超完美方案去進行串連遊說來改變立委諸公跟主管機關的決策，但您要先確定願意按股票賣出價格課稅的人有多少，可別一廂情願結果到頭來被有領股票分紅的員工丟雞蛋，您不妨先對身邊公司內的同事做個訪談再把結果po上來，但小弟已經可以猜到結果了，畢竟這麼大公無私的人只有極少數，因此實際一點吧...
真正要關心的是，員工股票分紅對大多數公司來說勢必大幅減少，您的公司有什麼薪獎配套錯施？以不變應萬變？通通變現金分紅？人才領股票、人力領現金分紅（再次強調，敢爆肝不一定就是公司定義的人才）？實施庫藏股轉讓員工？發認股權證？大股東持股信託用股子獎勵員工？各種方案對於所得稅的影響？這才是明年馬上就會面對的問題，小弟在338樓的發文也有提到（OMG...快變低樓層了...超級摩天大樓...），如果您有注意的話...
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版上大家那麼多人都介紹了自己的工作，請問pcdataster除了是小股東之外，還有兼其他事業嗎？
怎會這麼氣憤？
不解～
我三年前是還在竹科打拼的員工，現在在大陸看過後，發現真的要珍惜台灣電子業的成就～
如果台灣分紅配股拿到大陸使用，我看今天大陸的實力不會僅此而已～
其實，在吵這些東西實在沒意義！
政客們就只是民粹地看只贊成還是反對分紅配股，然後勒，根據多數方提政策來滿足多數人～
事實上，黑掉的就難算了啦！
要那麼多資質優異的理工人才為企業賣命，本來就會花比較多成本的！
小股東有小股東的合理報酬，工程師有工程師合理報酬～
那按你這樣說，怎不說醫生怎領那麼多錢？
開咖啡店和小吃店的怎賺那麼多錢？
都是人家的本事啊！
其實，園區裡不知道多少人羨慕能夠開個小店作自己的小生意！
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getlight wrote:
這一大堆pcdata...(恕刪)
1.企業要用多少錢去養員工,是企業的問題,但是印股票稀釋股本,同時用股票發給工程師
就是康股東之慨,這個問題已經從一開始說到現在,請好好回頭看完
2.工程師資質優異:我同意但是要加上"部分",許多台成清交的電機系畢業生都在園區的確是非常優秀
但是園區不會只有台成清交的畢業生吧,那這些不是台成清交甚至是私立大學的畢業生（抱歉沒有看不起私大畢業生的意思,純粹是按分數平均值做個比喻）,就會比台成清交的非電機系畢業生來的優秀嗎？答案大家清楚
不就是所謂的科系先決？在資源豐厚的科系下,科系決定報酬率,而不是待在園區就是全台灣能力最強者
抱歉,又廢話了
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getlight wrote:
其實，在吵這些東西實在沒意義！
政客們就只是民粹地看只贊成還是反對分紅配股，然後勒，根據多數方提政策來滿足多數人～
事實上，黑掉的就難算了啦！
...(恕刪)
嗯！我還是喜歡用賽局來看，您以為是民粹的東西，或許只是別人在賽局中為了改變均衡看情況使用的手段之一，現實生活中天天充滿了各種賽局跟談判的角力，但誰是真的天天用數人頭來解決事情的？看看你自己工作場所跟生活環境的周遭就知道了。
拿大型重機路權來說，這就是一個典型的賽局談判，騎大型重機的人絕對比領股票分紅的人少吧！官方跟社會大眾的態度也沒有人傾向開放吧！如果純用民粹跟數人頭的表決方式會通過嗎？但為什麼路權還是開放了？為什麼社會其他絕大多數人沒有上街抗議？（因為你心中雖然不贊成，但是要你上街遊行或是去串連遊說不開放路權，內心深處卻又告訴你：正當性不夠。）
拿股票分紅的例子來說，如此攸關所有有領股票分紅員工權益的事情，為什麼不見員工串連起而行走上街頭抗議嘗試改變決策？這個討論主題蓋大樓蓋到現在，持反對廢除股票分紅意見的人也不少了、甚至還認為會傷害台灣的產業競爭力，那請教除了現在發發牢騷外，過去四五年官方/學界/企業/民間的討論過程中您們真正做了什麼努力去改變均衡？很多人還把股票分紅費用化以及股票分紅八折課稅混為一談搞不清狀況勒！為什麼科技人忙著換工作一頭熱擠到外商，而非嘗試去動員影響改變賽局的結果，或是要求老闆/HR早日公布新的薪獎措施？
neight wrote:
其實我最不care的就是"錢從哪裡來"這件事!
為什麼?
因為,我又不偷不搶,我認真做正當工作,我的錢~是從老闆那裡來的!
至於"老闆"的錢,是從哪裡來的,你應該去問他才對!
...(恕刪)
neight的想法是最典型的別人辛苦耕耘收割我只負責張嘴吃飯的想法，只要我有付出對價、有吃飽，其他過程管他勒！（一旦飯沒了，除了發發牢騷外，也只能勒褲帶無法改變現狀）問問你自己心中：現在的股票分紅制度正當性到底夠不夠？前提是功課要作，不要只忙著爆肝，說真格兒的爆肝的人絕大多數是人力而非人才，在股票分紅張數減少的情況下，只有苦勞的人公司未必會發股票給你，多關心一下周遭攸關自己權益的事情跟大環境，想想如何在競爭中差異化脫穎而出當個老闆眼中的人才才是真的。
如果真問心無愧，又真的擔心傷害台灣的競爭力，不要再在網路上發牢騷了，現在就去做一些實質行動去改變賽局的均衡，也不要說什麼政策已定、一個人力量不夠的喪氣話，柯媽媽一個人花了六年促成汽車強制險立法的故事聽過嗎？你將會發現一個人能促成多少事情，只要你正當性夠，大多數人就會站在你這邊，現在的股票分紅制度適用嗎？聽聽你心中深處的聲音吧！
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neight wrote:
這是哪一種的手法?抹滅還是栽贓?
我只負責張嘴吃飯?當然,我的嘴巴除了說話以外就是負責張嘴吃飯,偶爾破皮我還要擦藥呢!
別人辛不辛苦收不收割當然不關我的事,要吃?自己種阿!
我說過,我只care我有沒有付出,有沒有收穫!至於你有沒有收穫?那你自己要去爭取,不要用抹黑別人
來達成手段!
...(恕刪)
我是贊成股票分紅費用化的，不知道要我爭取什麼。
除了情緒性發言外("我的嘴巴除了說話以外就是負責張嘴吃飯"...."偶爾破皮我還要擦藥呢"？？不懂...)，也希望看到你在"有付出、就要有進帳"、而不care進帳是從哪來的立論上，能有點有深度的論述，要不然就起而行去改變不滿的現狀，畢竟被影響既得利益的是你不是我，對我嗆是沒用的。
有付出、就要有進帳也老早就未必成立了，你確定你付出後幫公司得到的成果，是老闆最最最在意、可替代性很低的那塊嗎？如果是那你就是老闆眼中的人才，分紅費用化對你影響不大，繼續等著領股票別人領現金就對了，好好去工作吧！別上網攪和了。
