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IBIZA0408 wrote:
而且有些產業人工佔成本較低, 去掉關稅因素, 留在台灣的機率更大
...(恕刪)
不是勞力密集的工業，基本上是不會過去大陸的，
IBIZA0408 wrote:
ECFA對台灣的衝擊並不是廠商遷廠, 那是政客們講的外行話
ECFA對台灣可能造成的衝擊, 主要還是過去靠關稅保護的弱勢產業
對於台灣這邊免關稅的工廠而言(內銷為主的工廠)，
因為
台灣免關稅，
大陸人力、土地成本又低，
又可以內銷大陸免關稅，
這也是一項外移大陸的誘因。
對於國際貿易而言，
應該要謹記一點，
有贏家，也就有輸家。
做最壞的打算總是沒錯的。
https://www.carnegieendowment.org/publications/?fa=view&id=23756
北美自由貿易協定（NAFTA）12年回顧
Ms. Sandra Polaski 2006年9月11日美國參議院聽證會發言
2006年9月11日，參議院財政委員會國際貿易小組舉行了名為「北美自由貿易協定（NAFTA）12年回顧」的聽證會。以下是卡內基國際和平基金會高級研究員桑德拉.波拉斯基（Sandra Polaski）在聽證會上的發言記錄：
首先感謝托馬斯主席、賓加曼參議員、格拉斯利參議員和其他各位給我發言的機會，就NAFTA，也就是北美自由貿易協定簽署12年來的成效發表評論。
我叫桑德拉.波拉斯基，是卡內基國際和平基金會的高級研究員，負責貿易和發展政策方面的研究。此前，我有幸為前國務卿鮑威爾和奧爾布萊特擔任國際勞工事務特別代表。我的職責之一是就貿易協定中的勞工問題進行談判協商。在擔任特別代表之前，我曾擔任NAFTA勞工秘書處的研究部門的主管。該秘書處是美加墨三國的政府組織。
從我的簡短履歷可以看出，我對國際貿易協定的分析將著重討論協定對就業、勞工市場、收入和其他相關方面所帶來的影響。
就 NAFTA而言，審視這一協定對就業造成的影響尤其具有啟示意義，因為這是該協定對美國造成影響的最重要的方面之一。由於美國的經濟規模和優勢要比墨西哥大得多，NAFTA對美國的影響較小。因此在這裡我不是分析協定對於美國，而是對於墨西哥的就業和收入所造成的影響。這才是美國，尤其是國會面臨的幾個政策挑戰的關鍵所在。在墨西哥，NAFTA作為一個關鍵因素帶來了一系列變化，對墨西哥的移民、經濟增長和政治穩定產生了深遠而重要的影響。
我在書面證詞中詳細分析了NAFTA簽署12年來對墨西哥總體就業狀況、與貿易有關的就業情況以及農村家庭收入所產生的影響。在此我只對部分要點加以論述。
對於增加墨西哥的就業機會，NAFTA產生的效果令人失望。由於數據不全和難以將NAFTA的影響與其他誘因完全區分開來，我們無法得出準確的數據。但就總體而論，製造業所創造的新的就業機會無法彌補農業部門流失的就業機會。
自 NAFTA於1994年生效以來，墨西哥自己投資的製造業行業出現了滑坡。1994年1月，墨西哥製造業所僱傭的勞動力人數約為140萬，這一數字在比索危機期間急劇下降，隨後在短暫的上揚之後，在過去6年中再度降低。截止2006年6月，相較於NAFTA生效之時，製造業的就業機會減少了13萬個。
在美墨邊境的出口製造業的表現要好一些。在1994年1月NAFTA啟動之際到2001年初的顛峰時期，該行業為墨西哥增加了大約80萬個就業機會。但是 2006年1月，該行業又減少了大約12萬5千個工作機會。與NAFTA剛生效時相比，該行業共為墨西哥提供了大約70萬個工作機會。
將上述兩個製造業的數據加以綜合，在1994年1月至2006年6月之間，墨西哥的製造業就業機會增加了大約57萬個。
與製造業相比，墨西哥的農業則在美墨貿易中成為純粹的輸家，該部門的就業率也急劇下降。尤其是美國對墨西哥的玉米出口，使得墨西哥的玉米價格和農村就業率遭受重挫。
在 1990年代初，也就是NAFTA生效之前，墨西哥農村就業人口數量約為810萬。比索危機之後，大規模的失業導致很多工人返鄉務農，從而使農村就業數字略有提高。在那之後，農業就業人數開始呈現出下降趨勢，到了2006年第一季度，就業人數降至大約600萬，與NAFTA前的水平相比減少了200多萬。當然，NAFTA不是造成農業就業機會減少的唯一原因。影響兩國貿易的其他因素，如1994到1995年間墨西哥比索的大幅貶值，實際上還增加了農業就業機會，因為當時墨西哥的出口出現了順差。事實上，自從NAFTA生效以來，只有在1995年這一年，也就是比索危機的高峰期，墨西哥對美國的農業貿易才出現了順差，農業就業機會也因此改善。但是一旦比索穩定之後，農業貿易便再次轉為對墨西哥不利，農業就業狀況也重新開始惡化。
對墨西哥而言，一個亮點是對美水果和蔬菜的出口有所增長，但是增長速度仍趕不上墨西哥從美國進口穀物和油料的增長。這部分是由於美國農民的生產效率更高，部分也由於美國政府為農業提供補貼。據估計，在1999年至2001年間，美國出口至墨西哥的玉米價格比生產成本要低30％甚至更多。
墨西哥的情況驗證了貿易理論的預言，那就是貿易中既會有贏家，也會有輸家。輸家的數目會和贏家一樣多，甚至更多，特別是在中短期內。在NAFTA帶來的變化中，墨西哥遭受損失的農民多於受益的農民。
再看另一個重要指標實際工資。和NAFTA生效之際相比，今天許多墨西哥人的實際工資降低了。工資減少的主要原因是1994到1995年間的比索危機。但是，在NAFTA生效以來，生產力的提高未能像以前那樣轉化為工資的提高。墨西哥工人與美國工人之間的工資差距非但沒有縮小，反而在不斷擴大。
墨西哥勞動市場，就業和工資的總體狀況是解釋墨西哥人口外流大幅度上升的關鍵因素。無論是在美國就業增長強勁的1990年代末，還是在美國經濟衰退和就業市場緩慢復甦的過去5年中，墨西哥人口都在流向美國。移民問題是在一推一吸兩股力量的共同作用下產生的。流出國不能滿足人口的就業和收入需求，因此人口外流；吸收國對勞動力的需求超過了本國人口，所以吸引移民。但即使是在2001年美國經濟陷入衰退，失業率上升的情況下，墨西哥對美移民的浪潮也在不斷高漲。這表明過去十年來在墨西哥對美移民的模式中，推力的作用更為重要。
各位委員對於上述移民潮帶來的政策影響已經非常瞭解。我希望我的分析有助於追尋移民潮的根源，而這部分是由於NAFTA的影響。
這就使我們正視委員會必須在明年處理的另一個重要的政策議題。誠如各位所知，根據安排，到2008年1月，美墨貿易中對最敏感產品的關稅和限制將被取消。對墨西哥而言，這些產品包括白玉米和大豆。毫無疑問，美墨兩國之間農業貿易的進一步自由化將對墨西哥農民造成新的沉重壓力。這種壓力將對墨西哥對美移民和墨西哥的政治穩定產生影響。對此我們必須予以高度關注。墨西哥政府需要對本國小規模農戶提供更多的協助，幫助他們適應貿易政策的變化。而美國在根據時間表減除白玉米和大豆的關稅之際，也應該有一定的靈活性。
美國政府也應考慮向墨西哥農村地區提供發展援助，尤其是那些受到NAFTA負面影響，同時在其他行業沒有受益太多的地區。這些投資不僅有利於建立睦鄰關係，也能緩解移民問題造成的緊張。這還將有助於提升墨西哥──我們最親近的鄰居和盟友之一──的政治穩定。
最後我還要指出。隨著更多的國家就自由貿易協定進行談判並加入世界貿易組織，墨西哥作為第一個與美國簽署自由貿易協定的發展中國家，它所享有的優勢正在不斷減少。中國加入世界貿易組織意味著墨西哥的製造業出口面臨日益加劇的競爭，尤其是在勞動密集型行業如服裝和電器等行業。在2003年，中國取代墨西哥成了美國的第二大進口來源國。另外，美國與中美各國的自由貿易協定將為美國提供數目巨大的廉價勞工，這將進一步影響墨西哥的優勢。
如果美國與發展中國家所達成的自由貿易協定無法為比較貧窮的一方提供明顯的好處，這將有損於美國的戰略利益。正因為如此，美國和財政委員會應該發揮領導作用，減緩NAFTA對墨西哥造成的負面影響。
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IBIZA0408 wrote:
假設以前遷廠誘因的比例是 人工(80%)+運費(10%)+稅(10%)=100
EFCA之後, 好歹誘因也降成 人工(80%)+運費(10%)=90
誘因還是很強, 但是起碼比以前好
而且有些產業人工佔成本較低, 去掉關稅因素, 留在台灣的機率更大
ECFA對台灣的衝擊並不是廠商遷廠, 那是政客們講的外行話
ECFA對台灣可能造成的衝擊, 主要還是過去靠關稅保護的弱勢產業
在失去關稅保護之後, 可能無法生存下去
這部分主要有皮革、製鞋、寢具、毛巾等17項產業
目前政府在ECFA中有為這些產業爭取到10年緩衝期
也已經編列952億預算, 希望協助這些業者提高他們的競爭力
這位大哥是在哪個產業高就的？可不可以透露一下？你好像對台灣產業的能力很有信心的樣子。台灣有的產業，中國會沒有嗎？人工佔成本較低的產業，留在台灣的機率大，但是這樣的產業有多少？佔台灣經濟的比例幾%？
上海附近，一般的工資是1500RMB， 台灣一般的工人的工資是多少？比較一下就知道，你的算式有很大的問題。
呵呵呵!我來了!!!
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arcangel wrote:
誰說ECFA過了之後，就可以賣黑心商品去中國的？
如果有看過早收清單的內容的話，就會知道，在老馬的心裡的案算是，台灣可以賣中國，黑心商品的原料，再讓中國的「廠商」去生產黑心商品啦。
早收清很清楚的看到，台灣開放給中國的以「商品」為主，中國開放給台灣的都是「零配件」、「組件」，反而是完成品、商品的項目不成比例。什麼叫中國讓利啦。某政黨的官員講讓利就有人信了...
我看你自己根本沒有看過早收清單內容吧
台灣同意對中國大陸降稅之早期收穫產品清單
跟中國同意對台灣大陸降稅之早期收穫產品清單
成本跟零件比例都差不多
何來台灣開放給中國的以「商品」為主，中國開放給台灣的都是「零配件」、「組件」的說法?
http://mepopedia.com/forum/read.php?339,6666,6667#msg-6667
