有關ECFA的議題，請各位集中於此討論

arcangel wrote:
你說的比例差不多，是指把兩邊的產品別，一項、一項去算，所以差不多吧。經濟利益的計算，可以是這樣算的嗎？你可以針對我說的「都是」認定是100%的認定，小弟能力不佳，沒有辦法和你去計較「都是」的程度應該要怎樣。但是，你如果真的是有看到早收清單，你能夠再去區分雙方所列入的產品別類，你所能夠和我爭論也就只有「都是」就兩個字了。

arcangel wrote:
奇美沒有組裝廠，奇怪了，我朋友的工廠，生產外框就是交貨給鬼囉。他們一直都是奇美的供應商的。所以，市面上看到的奇猶液晶電視也是鬼組裝出來的囉。我真看不出你是在胡說幾道的。

han172189 wrote:

acer賣一台電腦的毛利，只有3%左右，acer電腦的零組件，絕大部分毛利都超過3%，請問哪一個附加價值高？
台灣賣的產品，平均附加價值就是高於大陸產品，你在緊張什麼？
另外，對岸為了政治目的，當然要在經濟上讓利！這點基本的邏輯，你難道不懂嗎？

你寫的東西，這跟ECFA有什麼關係？現在不可以去對岸設廠，買對岸零件嗎？
另外，中國+東協的市場，遠大過台灣，不簽ECFA，對某些想吃這塊市場的台灣廠商來說，在台灣設廠要關稅，在對岸或東協設廠不用關稅，而且在台灣設廠，還要面對競爭對手會在中國或東協設廠，享有免關稅的不公平競爭！請問這些廠商要不要外移呢？

奇美的後段組裝，幾年前就開始外移了好嗎！

IBIZA0408 wrote:
"奇美主要業務是面板生產, 本來在台灣就沒有組裝業務, 當然也沒有組裝廠"...(恕刪)

pingyingtu wrote:
奇美原本在台南是有組裝廠的，
不過，好像在阿扁時代外移了，
那時候奇美還跟阿扁翻臉，投書罵阿扁。
當時傳出在武漢、四川都有考慮在內。

IBIZA0408 wrote:
arcangel wrote:
那麼簡單。 先前過去的是傳統產業。現在沒有產業要過去嗎？要不要問問郭董？



郭董前幾個月說他考慮把一些廠遷回台灣了, 你不知道嗎? XD

arcangel wrote:
降低關稅可以降低產業往市場靠攏的誘因，不可能放諸四海皆準的，而且，在台灣和中國，稅就只有關稅嗎？降了關稅，加了貨物稅又如何？



你嘛幫幫忙, 到底懂不懂啊....

為什麼會說關稅是進入障礙?
因為外國商品和本地商品相比, 在稅務上主要差的就是關稅
至於貨物稅, 當地生產的產品也需要課徵貨物稅, 貨物稅加或減, 並不會改變外國商品根本地商品的競爭條件

FTA的目的就是減少進入障礙, 讓台灣出口的商品可以和當地商品在比較平等的條件下競爭
有人跟你說FTA是可以完全免稅嗎?
哪國的FTA是完全免稅的?

不懂裝懂

arcangel wrote:
中國的市場大？所以呢？市場大就是好賺？一進入中國就是進入全中國的市場嗎？如果是個大市場，郤只能分到一個小小的比例，這就算是大市場了嗎？如果是個大市場，不時遇到不合理、不合法的競爭和外力介入，這樣的市場還是大市場嗎？
如果你的算式是指貨物的成本降的話，那就沒有問題。問題是貨物的成本降了，如果價格也降了，獲利又在哪裡？從台灣市場筆電的零售價格，在這幾年的趨勢就可以看出端倪了。

有人跟你說FTA是保證賺錢嗎?
哪一國的FTA有這種保證你告訴我?

再說一次, FTA的目的就是減少進入障礙
讓台灣出口的商品可以和當地商品在比較平等的條件下競爭
競爭條件比較好, 不保證廠商一定賺, 但起碼機會比較大

arcangel wrote:
感覺上，這個大哥的理論面很強。


這幾篇文章看下來, 很明顯你是不懂裝懂, 也根本沒看過ECFA早收清單, 都在亂講話

arcangel wrote:
一般人不了解FTA的國際法意義，所以也就不了解中國為什麼不讓台灣和其它國家簽訂FTA的原因。簡單來說，FTA是條約的一種，本來就是主權國家和主權國家之間的權利義務書。如果中國同意或默認了台灣對外簽訂FTA，那就是承認台灣在國際社會之中的法律存在和主權地位，這樣不只是等於放棄了對台灣主權的主張，也等於間接承認中國政府的不合法。所以囉，就算台灣用什麼阿里不達的名稱去簽，只要能讓外人想到是台灣、和中國有關或是和中國無關的名稱，中國都會反對的。和陳水扁沒有關係。以一個總統的立場，不堅持自已的國家是主權國家的，那有什麼資格說自已是總統。老馬是特首，所以不在此次的討論之列。

arcangel wrote:
現在看到的是遷去河南吧。等回來，有影了再說。

arcangel wrote:
你真的理論上很強。外國不會課很多稅，所以只要減少關稅，就等於減少稅務障礙，但是，中國是這樣？台灣是這樣嗎？

arcangel wrote:
大哥....和中國簽的不是FTA。以中國的例子，就算中國沒有很多其它的稅，人家會對他們當地的廠商補貼，減稅。你外面來的，動不動就要付一些檯面下的「稅」，這樣是要怎樣在「比較平等的條件下競爭啦」。以中國的例子來說，關稅反而是最不會有問題的地方。所以，有沒有這個要發不發的，對於要不要去中國作生意，根本沒意義。所以，這個根本是政治操作，沒有意義。沒有人在要求要保證賺錢，是那個老馬來說，有簽中國簽這個埃克發，經濟就會發的。 人家在跟他講的是生不出雞蛋就算了，不要來亂拉屎，但是老馬聽不懂。希望你比老馬還好。

arcangel wrote:
所以，我說這位大哥的理論面很強。是你老師教的嗎？你要不要來教教你看到了什麼樣的早收清單？

arcangel wrote:
你在哪裡有買到ACER的電腦零件的？有聽過人家在買ACER的電腦，沒聽過有人在買ACER的電腦零件的。

arcangel wrote:
這是你說「為了政治目的」的哦，你很清楚嘛，看樣子，你真的懂真正的邏輯了，所以這一切也都是政治動作，和經濟沒關係的，麻煩你去跟老馬講一聲。

arcangel wrote:
你好好去了解一下台灣產業的現況，你就知道了。你如果知道現在大多的工人都是在環境惡劣的條件在工作，你就更知道了。如果政府的政策是讓企業老闆有「巧門」，你最好是不要有小孩，不然，你就是要很有成就，那你就不用煩惱，你小孩的就業問題。

arcangel wrote:
中國+東協的老笑話，講十多年了，不要再拿出來笑掉人家的大牙了。

arcangel wrote:
所以，全部都移出去了嗎？你講的是開始。如果沒有，以後就不會移了嗎？

IBIZA0408 wrote:
我講的是合併的時候
以前奇美在台南有兩個組裝線, P1跟P2
後來轉移到寧波奇美跟海南奇美...(恕刪)