【技術分析實例探討】投資買賣看趨勢

ejan1969 wrote:
我講的或然率問題是出現在買賣時的決策而已,譬如你用技術分析發現"強烈"的賣出訊號,於是你賣出持股,這時假設有8成的正確率,股價確實回檔了,但是也有2成的不正確率,譬如小回又反彈,還是盤整等等,因為你賣出了,所以這時就要尋找新標的或是回補持股,所以要等下一個買進訊號,這個買進訊號的正確率也是8成,但也有2成的不正確率,譬如小拉後又回跌,或是盤整等等,所以這連續2次都正確的機率是6.4成,其他的3.6成機率是,沒賺沒賠或是小賺小賠。

任何時候買賣決策不管用哪種方法都有或然率的問題,基本面、技術面都一樣,所以很多存股的人都是只要公司"營運變化不大"時,就不賣股票,不管你股價什麼訊號,要加碼時,也不管你指標多差,反正就分批買入,因為長期下來,這樣跟你用技術分析去進進出出的結果差不多(我指的是買賣同一支股票,不是賣了A去買B這種),既然如此,那何不放自己一馬呢?

我只能說你算錯了

技術分析是「依照母體」來統計出某 A分析 是 0.8 的勝率,A分析本身是沒有機率的

因此你在母體裡面就算操作 100 次,A分析的勝率都還是 0.8 不會變成 0.8^(100)

至於你的勝率... 會極端接近 0.8

技術分析的精神也不是去追求連續的正確率,算8x8=64一點意義也沒有
我只能說你算錯了技術...(恕刪)
抱歉,還是不懂,也許我們講的不是同一個東西,畢竟這一樓探討的主題是存股一族是否要研究技術分析,而不是單純討論技術分析本身。
w921510 wrote:
技術分析是「依照母體」來統計出某 A分析 是 0.8 的勝率,A分析本身是沒有機率的
因此你在母體裡面就算操作 100 次,A分析的勝率都還是 0.8 不會變成 0.8^(100)
至於你的勝率... 會極端接近 0.8

認同,找到適合的工具,其勝率是趨於穩定的.而長期下來所須要作的一件事就是複製成功模式而已.

今天有一個和定存股族相關新聞:
那就是喧嘩討論近一個月後,主管機關証交所今天確定有關除息不除價一案,維持現行作法不變.
劍神路亞 wrote:


閣下這種作法和專注操作單一個股買低賣高

其實並無不同

只是風險比操作個股小和不需要停損而已

況且這種作法只能賺單利財

無法賺複利財




不需要停損背後所代表的意義對某些人來說恐怕遠遠的不只是 “只是不需要停損而已“
“不需要停損“ 其實是我投入0050的全部原因
當然中華電我也有在慢慢買入,原因有二
其一是中華電過去長期穩定配息的表現
其二是...呃…中華電有一棟大樓,裡面有很多像劍神大這樣的高手幫忙分析財報與未來趨勢


另外
操作0050只能賺單利財是一種
很難理解的說法
買中華電的股利再投入不也是要 “等待“ 整整一年才能獲得股利再投入嗎?
如果把時間拉長一點來看
0050的我流亂入式波段操作(只看指數區間決定進出)難道無法創造出年化報酬率5%的複利效果嗎?
0050每年也有股利發放
配合00632R
過去4年來個人的實際經驗是獲得不只5%的複利

當然
每個人的經濟條件背景不同
選擇的操作方式與邏輯各異
我個人的選擇是專注本業工作並且要有足夠的玩樂與陪伴時間以獲得身心的平衡與家庭的和諧
投資只要穩定每年有個5%績效即可
而且我個人可以接受長達5年的收割期(過去這4年的實際體驗是收割期似乎不需太久??? 也許20年後再來看會比較有說服力吧?)
對於技術分析基本面籌碼面一點興趣都沒有(因為同樣時間投入本業經營與專業進修獲益更多)
所以最後選擇操作etf
然後偶爾插個 “花“ 當作排遣漫長收割期的孤單與寂寞
XD
浮雲朝露 wrote:
0050的我流亂入式波段操作(只看指數區間決定進出)難道無法創造出年化報酬率5%的複利效果嗎?...(恕刪)


亂入一下, 0050 我也持有部分, 但主要問題在於:

1. 如果是只進不出, 那麼無法達到 5% 的複利效果

2. 如果要低進高出, 多數的時間有很大部分的的資金閒置, 曾試算過這種做法, 得到的平均年報酬率 = ?

而且這種操作的假設是基於台股指數在某個範圍區間內震盪, e.g. 4000~10000 , 如果是一去不回頭, 失落或者爆發的十年, 那麼將是??

劍神路亞 有些說法, 可能一時不是很好懂, 原因是有些領悟須要用錢與時間來換取
reynard wrote:
亂入一下, 0050...(恕刪)


哈哈
花店樓的另一個高手來了
我經常反覆拜讀你們發表的看法,甚感佩服呢 ^^

投資花店或其他定存股不也是在某個假設前提下所做出的投資決策嗎?
爆發期的損失如果在購買0050之前就了解並且可以接受的話對我來說就不會是問題了
我要的只有每年5%的複利報酬
爆發期要解決的問題是投資策略修正(不輕易修正)
而且
以個人的投資概念
健康永續的經營本業也是投資策略的一環
本業與投資的平衡收入是必須被考量進來的
花費大量時間精力研究以求更高的投報率對某些人來說不一定是最好的策略
定存股不也有需要修正投資策略的機會嗎?
一樣都有各自的假設前提與風險(0050不需要停損對我來說也是一種假設,一種風險不高但還是有風險的假設)
0050的投資損失風險低於各單一定存股
似乎是個勝率比較高的假設

再來
資金閒置與總資產報酬率問題
其實資金閒置時
我目前的做法是定存
然後拿出3成資金買00632R
希望能克服這個問題
只拿3成原因也是擔心所謂的爆發期真的出現 XD


這裡高手很多
還是潛水吸收好了
畢竟投資資歷太少
多聽少說是好事

w921510 wrote:
我只能說你算錯了
技...(恕刪)
浮雲朝露 wrote:
投資花店或其他定存股不也是在某個假設前提下所做出的投資決策嗎?
爆發期的損失如果在購買0050之前就了解並且可以接受的話對我來說就不會是問題了...(恕刪)


您說的很正確. 0050 等於是一籃子股票, 所以跟買賣某一支股票幾乎相同, 除了稅便宜一點.

0050 去年 2014/10/24 除息 1.55, 除息參考價 63.5, 年均殖利率 2.43%

意思就是, 除非買低賣高做差價, 否則它的殖利率很差, 幾乎比定存高不了多少, right?
但是它的風險, 顯然比定存高很多.

而且為了所謂的穩賺不賠比例投入策略, 買低賣高, 顯然在這個位階大部分 (80%?)都是定存, 那麼 80% * 1.38% + 20% * 2.43% = ??

還沒扣掉手續費與證交稅呢... 也沒計入解約的利息損失

結論: 對於大部分時間處於盤整的股票市場來說, 這樣的策略也許不需要停損, 但是效率極差
浮雲朝露 wrote:
操作0050只能賺單利財是一種
很難理解的說法


浮雲朝露您好

我想回答您的問題

reynard兄都幫我說完了

說得很好又完整

沒有要補充的了

對於大部分時間處於盤整的股票市場來說, 這樣的策略也許不需要停損, 但是效率極差

這句話對於只專注0050的投資人

可以好好思考並適當的改變投資策略
對於大部分時間處於盤整的股票市場來說, 這樣的策略也許不需要停損, 但是效率極差 ...(恕刪)

是的,你說的完全正確。不過呢,
1.這效率雖然極差,但幾乎可確定會是正報酬。
2.這報酬雖然不好,但幾乎可確定會贏過純定存。
3.以中長期而言,這幾乎可確定會贏過80%的股民。



  0050投資人可以考慮多加兩個配合項目,一個是Sell (Covered) Call,另一個是當持股比例較低且指數有來到期望的低點一定依紀律加碼(不被當時的恐慌氣氛嚇到而想說更低再買)時,可以在該低點Sell Put,閒置的資金剛好拿來當Sell Call和Sell Put的保證金。當Sell Call/Put 的部位進入價內(保證金要準備稍微多一點以免被斷頭),一律在結算日當天自動結算(或收盤前十分鐘自己平倉),然後同時間賣出/買入約略對應(買賣權口數)的0050張數。

  加個警語,沒搞懂期權基本原理前,不要亂玩。簡單判斷懂不懂的方法,上一段看不懂或者不會計算對應一口Call/Put的0050張數。工作經常需要出差或無法在結算日1:20~1:30買賣0050的人,也不適合。
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