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灰狼01 wrote:
「你增加生產力的技巧為何？」
「永遠不要在網路上筆戰。」
我真該把這段話貼在電腦螢幕上....麥克風寫的~...(恕刪)
...(恕刪)
關於可轉債，我個人也是非常感冒，但是要看情況。好的可轉債帶人上天堂，壞的也是。不過好的好像不多，(特別是零息,零息還算比較有點良心，ＰＳ)。可轉債翻譯做白話：「公司現在需要錢，要幹什麼大事，目前先不告訴你，但是我不想向銀行借錢,因為要付利息（其他原因才不告訴你咧）,也不想辦現增。第一個原因我不想投入有可能無法順利回收的錢，第二我現增和大家比例一樣多，只多吃到洽特定人，未來看好現增繳款熱烈我吃不到這塊，前景不明我要吃一堆放棄任購或者現增失敗，萬一賺錢我分太少，萬一賠錢我虧太多，萬一不幸公司賠錢倒閉清算，現增我的清償優先權和大家一樣都是最後,這些缺點我都不喜歡，我喜歡沒這些缺點的。」
有可轉債的是不是一定不好？我現在持有的一檔就是之前有發零息可轉債，因為目前看起來公司拿了錢辦事的效果還不錯，萬一都轉換稀釋股權也都還在容忍範圍。有線電視這行的高層，你無法知道他當時看好還是看壞，但由於餅就那麼大，大家相搶時一定很慘，就算是最後勝利者也必須先慘再享受勝利果實，所以事前避開為妙。
說真的，我其實根本不知道有線電視跨區開放，我今年初才剛退租沒再看了，是看了這棟樓才知道。可轉債的白話翻譯很重要（但是還是只能寫一遍），供大家參考。
ＰＳ： 零息比較有良心是因為大股東拿這麼多好處，至少有拿利息或機會成本出來換，萬一連利息都要賺就...
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灰狼01 wrote:
P大，2個事件你只提到可轉債，另一件更重大，你了解其含義嗎?...(恕刪)
我沒買大豐電，但知道它是常被列入定存股的存股族標的。我知道這檔有可轉債好像還是看了灰狼大你之前在別的樓貼的文，我以為你這裏是在指可轉債，就把這檔的和我那檔的債後走勢拿出來比較一下,至於可轉債本質類似於公司債附一個買權，這樣講對不懂期權的人來說太抽象，我才寫那段白話翻譯。至於另一件是什麼，我就莫宰羊了。灰狼大也是這檔專家，把它當教案教一下這檔股票的新手（我哪天買了這檔也是這檔的新手）也是功德無量。
PS: 我也只對拿了債有好好做事能容忍，畢竟大家都想來賺錢，大股東帶頭衝幫大家賺錢，真的把公司搞好，這就是大股東拿了好處公司拿到了錢而且有努力做事，也算是有誠信，分大塊一點一般人也還勉強能接受。另一個我沒寫的不借錢的原因是小公司借錢條件差，有利息壓力，然後董事要做保，這個風險也算高，這年代要找到肯承擔這麼多風險，最後和大家領一樣的好心人也太少，所以我才把標準放寬的。
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pineman wrote:如我前面所講的，分散配置是有目的性的，要先有遇到問題，才會產生動機，為了解決問題，而不是為了分散而分散。我一直強調動機、動機，像p大你在種花那樓不斷提到的風險，為什麼得到的迴響寥寥？因為這幾年種花的人不僅賺到配息也賺到資本利得，沒有遇到問題，怎會產生動機？像這樓的樓主為了不要放同一個籃子，進而分散配置，結果反而侵蝕獲利，也許樓主忙和幾年後，也成為花農一族的成員。
e大明明自己就有分散也知道為何要分散，為什麼還是給人2412單支而不給etf或者怕麻煩直接說沒有那種一勞永逸的標的呢？
Greedy(貪婪)是經濟成長的動機，理財投資的學習是一條長路，為什麼會願意花時間精力去學習？簡單講，就是貪婪之心。我們在這邊講種花的人是保守的，但是願意去存股而不是存錢的，已經比多數人更具貪婪之心了。為什麼存股標的我只推2412？民生必需、特許經營、寡佔、純內需、收現金、自由現金流量高...等等，我實在也找不到比他更適合的當入門標的了，為什麼不推ETF，因為跟我的初衷不合。
我是價值投資者，10年前離開職場至今，生活費的來源就是股利，原本是有創業的的想法，後來漸漸發現投資別人的公司當股東也不錯，尋找有投資價值的公司是需要學習的，學習很多東西，不過好處是學習經驗可以一直累積，重點是累積到一個程度後，就是躺著幹了。2412好歹是個公司，買2412的人總是要關心一下未來的5G標案、總是要看一下營收變化，總是要看一下董事長法說說了什麼、總是要上01看一下種花那樓講了什麼東東等等，而ETF只是個投資商品就跟基金一樣，長期投資下來得到的就只是"報酬"兩字而已。
當然買股票買很久的人裡，還是很多人沒有學習到什麼，不過就像我前面講的，貪婪之心人皆有之，種花種久了，也許有些人就不安於現狀了，就會想到網路上曾經有人分享過的，可以更快速的累積資產，讓你可以提早擺脫工作賺錢的束縛，這時才會產生動機，這樣我的目的就達到了。種花的這幾年之所以還安於現狀，最大的原因不就是價格上漲了嘛，資本利得讓心理變的好過，不過價格的上漲讓配息再投入的成本上升，等於是整體報酬率的下降，再過1、2年資本利得沒了，整體報酬率就會開始讓一些人鬆動了。
很多人說要種花種到退休，我是覺得嘴上說說的人居多，等部位越大，就會有人不安於現狀，老實說，存滿100張，也才1千萬，很多人說這樣就可以退休了，會這樣想的，離退休應該都還很久，因為等你存到100張後，你才會發現，根本不敢想退休這件事，然而這就是我所期望的。1千萬開始來從事價值投資差不多可以了，部位大一點，3%、5%的報酬率差距才會明顯，才有意願去學習、去執行，拿出個1成去做風險投資也才有點兒意義，等到退休的動機出現，想到退休後少了一份固定收入，才會認真去思考避險這件事。
size does matter，部位大小會影響思考的範圍，想要存股已經是跨出一大步了，部位太小時就是累積部位為主，累積經驗為輔，因為部位太小時根本無法體會理財的那個"理"字的含意，就像人員只有小貓兩三隻的公司，是要談什麼管理？
其實我是有點野人獻曝的想法在，我自己得到好處，所以也很想分享給別人聽，我也藉由分享交流的過程完整我的思考，主要的動機還是自私的，想要傳授給我的下一代。最近2年我只有進出過2次，將近2年前一次，還有就是最近一個月，近的這一次就是買入某檔我在另一樓提過的，算是無心插柳的。所以沒什麼進出，也不用看盤，每個月看一下營收，能夠這樣悠閒，就是過去幾年努力學習的成果，那...買2412還不是一樣什麼事都不用幹？差別當然就是報酬率囉，不僅有資本利得，也有更高的股息殖利率，可以讓我生活過的更愜意。
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ejan1969 wrote:
1千萬開始來從事價值投資差不多可以了，部位大一點，3%、5%的報酬率差距才會明顯，才有意願去學習、去執行，拿出個1成去做風險投資也才有點兒意義，等到退休的動機出現，想到退休後少了一份固定收入，才會認真去思考避險這件事。...(恕刪)
我大概瞭解了。所以我們似乎都是以自己的經驗來介紹給其他人，只是我一開始的經驗是失敗的，又看過金融海嘯一堆慘賠的「債券」族，所以心得分享一開始就從風險出發。我才會常常說在夠年輕能夠承擔失敗的時候，能夠學會認清風險不是壞事。等到年紀大了，各項身心能力開始退化了，才遇到第一次挫敗,而且那唯一的一次很可能就是極慘重的挫敗，那就是不幸了，還不如一開始就不要開始，或者更好一點，在最早的開始遭受嚴重但不足以致命爬不起來的打擊。
不過機率就是機率，我寫那麼多電信股負向因素，說不定中華民國就此一片祥和，從來不會實現，那麼這些人就快樂的退休享受晚年，那也算是最佳的結果了。否則我說實在的，我當年還年輕力壯，損失不過半年多年薪，都砍不下去，最後在損失一年多年薪時才痛苦的砍下去，這種經歴，我是很難相信每個買定存股的都是千年難得一遇的練武奇才，能夠生平第一次需要出手就在正確時機與判斷下停利，帶著滿滿的財富全身而退。我比較相信，即使到時候各位曾經有買電信股的如e大等，告訴大家該減碼了，該跑了，他們最可能的反應是說：e大你老了，變膽小了。
灰狼大早就針對大豐電提出警告，我記得e大也提過賣出此檔，樓主不知道當初有沒有看到，或許是沒注意？如果真的是沒注意到，那當初真的看到e大和灰大的賣出文會跟賣嗎？
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