台灣真男人: 李安!!! 台灣真女人: 李安老婆

pansbd wrote:
我並沒想證明什麼,也不認為女人就是該跟著那種為了自己的志向卻得讓另一半這麼辛苦的人犧牲

我認為會陪這樣的人到最後的女人一定很愛那個男人

我不解的是妳們所謂的上進心等等之類的這些藉口可否省下來,直接了當的說我就是愛錢很困難嗎?

直接攤明我不會跟著我的男人吃苦不難吧,既然不想跟著有這樣志向的人在一起,也不用把他數落成

不上進這樣的罪名,我沒說你們這樣的人有錯,正常人都是不會選擇難走的路

只是假使有一天妳們喜歡的人沒運氣了倒楣了失業了,甚至倒楣到極點,甚至殘廢了得靠妳們養

說真的離開他並不意外,但是可不可以別把責任推給他說都是他變成這樣才離開他

直接攤明妳們就是不願吃這種苦很困難嗎?

有心為自己的志向努力我很欽佩,就算賺不了錢那也是他人生活著的意義,我不高興就是在這

什麼叫做沒上進心,得了吧,不過是愛錢的女人的藉口罷了(恕刪)

我不愛錢,但沒錢萬萬不能,所以我賺錢也期許我的伴侶能夠對我有所正面加成與影響─賺少賺多無所謂,只要有工作賺錢的努力就好;在家當主夫好好照料家也可以,放心讓我全心工作。


家庭主夫會被嫌?那是外人不懂他做多少。假設我覺得他做的很好、很顧家讓我放心工作,那他就是有功勞、有出力,對家庭就是有所貢獻。

家庭主夫或主婦的功勞與貢獻不是別人來認定的,而是伴侶與家人來認定。

其他人怎麼想我不清楚,但是對我而言,有良好的家才能讓上班與上課的家人回來好好休息,明天繼續新的一天。如果家不良好,回來只會讓人感到壓力與勞累,那麼週而復始下去,只會越來越差。

所以,家不重要嗎?負責家的主夫與主婦沒貢獻與功勞嗎?至少家對我很重要,我肯定每一位對家有所貢獻與付出的人。



那種遇到狀況想逃的心情與放棄的念頭我有過,因為有切身經驗,甚至認識了伴侶之後才開始正視這一切也思考很多「或許不會發生但有可能發生的情形,而這情形擺在眼前的時候,我該怎麼抉擇」。


伴侶與我剛交往的時候,他的二哥忽然中風而必須腦部大手術,為此全家把全數錢財給醫院了。那時候的我才剛從待業變回就業,而他正在待業中負責照顧二哥。

我曾想過,如果我選擇了他,往後必須多負擔一個人(二哥),因為他會選擇與家人一同負擔,這樣以後我還有生活品質嗎?我所希望的兩人世界已經注定在將來會多一個人,而那人還不是我們的小孩。

他還說以後會三兄弟(以及其伴侶)一起住、父母住樓上,會有很多人跟我們一起生活。

說實話,我不是完人,沒有念頭想放棄或落跑是不可能的,多少會有動搖。之所以繼續下去,是因為他讓我覺得可以繼續下去,兩人可以一起克服。

如果今天只有我一人認為可以,但他表現出來與實際上的態度卻是米蟲,久了我認清了就是放棄。找一個好手好腳卻只會拖累自己的人做什麼?不主外就算了,連主內也不要只要求我內外全部全面負責,不如我單身就好。


當時他換工作待業中加上照顧二哥,經濟來源相當不穩定(可以說是暫時無收入),我看過他著急與失落的樣子,也知道他對自己的期許與規劃。我能夠做的不多,只能在一旁安慰與加油打氣,因為我知道待業的急與悶,也知道待業時被人說閒話的感覺有多不好。

他不常抱怨什麼,因為抱怨不會改變現況,比起花時間抱怨,不如努力生活下去。這點讓我很欣賞,也是我覺得他會是好伴侶可以牽手下去的原因之一。


他曾經問過我:「如果我得靠妳來賺錢過生活,妳願意嗎?」
我沒有想太多:「那我可能得想辦法賺很多錢,只是我們還沒結婚,這樣好嗎?沒結婚你想當家庭主夫都沒辦法喔。」

我不介意負擔兩人的支出花費,但是在沒結婚的時候,我會希望他多少有收入與存款為將來做準備;婚後當家庭主夫可以,家裡給他照料,我多找些工作來賺錢。絕對不是他在家裡當米蟲,什麼都不做,然後我得上班、家務與帶小孩。

如果今天情況是他上班,家務與帶小孩我會負責,沒道理什麼都是他負責與處理;假設是兩人都在上班,沒什麼好計較誰要做多少,自己的家還要分你我嗎?我做多了也不會少什麼。


他也問過我:「如果有天我變成我二哥那樣,妳還願意跟我嗎?」
我想了很久才應答:「以我目前的能力,我不確定可以給你完善良好的環境與照顧。錢還賺不夠多,為了賺多點錢也沒辦法長時間照顧,以各項能力來說我還不夠格,無法達到80%以上。
與其因為愛而硬跟著你卻又能力不足,不如只當普通的男女朋友(不以結婚為前提),一樣可以出力從旁你的家人一同照顧;假如有天我嫁給了能力更好的人,還能出更多力幫忙。」

(事後想想,有一點是我錯誤分析:嫁給能力更好的來照顧他是天方夜譚,沒什麼人會願意自己的伴侶花家裡的錢去照顧以前的男/女朋友。拿愛我的人所給的去給我所愛的人,很不尊重也很失策。)

我很愛他,但是社會很殘酷,很愛卻沒能力的情況之下只會兩敗俱傷。他對我的回答很訝異,沒想到我不是回答少女漫畫的答案「不論你怎麼樣,我都會跟著你直到永遠」,而是真正仔細考慮過回答。

我承認我很現實,也很清楚自己能夠做的有多少、能扛多少為極限。如果今天硬扛過極限導致我的身心每況愈下,有天我倒了,誰來照顧他?我自己沒活著,說照顧什麼的都只是開空頭支票。

真正好的照顧與能力充足是自己活著,對方也活著,而不是其中一方陣亡(自然或意外不算)。

如果我倒了,他絕對會自責自己,可能連活下去都不願意了;如同今天他因為我倒了,我一定會絕望,不知道自己活著卻拖累他是為了什麼。



生活不可能完美,人也不可能完美,而這些不完美需要的就是互補與互助,沒必要說主外主內哪一方辛苦、主外養主內之類的,今天主內能好好主內是因為有主外,主外能好好主外也是因為主內有把內務負責好。

能力多少負責多少,出力才有飯吃,這就是現實。在我身邊的人都是這樣生活,大家各自負責與合作來營造更好的生活環境與品質,也感謝對方的努力與付出。


對米蟲而言,沒有出能力負責、主外或主內的觀念,更不用說什麼努力生活的努力與動力了。

如果真要說米蟲活下去的動力,只有找宿主寄生這件事吧!
成功者找例子來告訴自己有為者亦若是
失敗者找例子來自我安慰,掩飾自己的無力,證明全世界都對不起他,都是女人的錯,女人都愛錢...etc
現在已經不是梵谷,米勒的年代了
一個畫家在做自己的藝術創作之外能用自己才能賺錢養自己和同時發揚自己才能的管道太多了
事實上比起能不能賺錢,這跟人格比較有關
比起來我比較喜歡前者,而前者通常能成功把興趣變成專長再以此得到大家的賞識
沒人喜歡一個天天找藉口的人

莎莎的觀點我不一定全部都贊同
但是我喜歡她"想做,去做就做得到"的態度
如果她的作品被老師誇獎,甚至被認為比科班出身更好
為什麼她不能提? 因為會傷害某些科班出身的脆弱小心靈?
機車變成罵人的形容詞是有原因的
muji1005 wrote:
對於甚麼真女權、假女權、平等、傳統婦女,沒甚麼好回應討論的

因為擺明是利用這幾點來修飾自己的心態廢

沒關係,既然無力回應,那你自己現在的回文與之前圖片的回文,讓大家慢慢看吧

看看自己過去與現在的回文,多矛盾,在漂白嗎?..(恕刪)


看完了你的整理. 完全就是台灣狗血媒體的那套自己編輯說故事.

還好這是網路, 我原作者還有發言的機會.

簡單回你問題, 一個中年在高級職場混的還算成功的美女, 不可能會被小屁孩的招式給乎巄太久.
小弟我也是一開始就擺明態度: 我就是閒雲野鶴, 生性懶散不求上進. 你要來就來, 看不爽的也不用來浪費大家時間.
我只說過我是閒雲野鶴般的個性, 對賺錢沒太大興趣. 錢對我來說, 只是工作中會產生的副產品.
我沒提過的是: 我做事情, 認真負責...如同台灣水牛一般的苦幹實幹的拚搏精神. (其實我在很多別的留言中有寫過)
我這樣的精神, 正是對自己的生命認真負責. 在家當米蟲也會有人肯奉養我. 這樣講, 我也不奢望你能懂, 畢竟程度沒到的人, 是無法體會的!!!


巨大一姐 wrote:
感覺您只是在為自己找藉口...
您前後不一的言詞顯示了自己的矛盾,
想找人無條件養您,
但又害怕自己成天一無是處賴在家給女人養會被説閒話,
所以您不斷地想自圓其説,但又前後矛盾,
為得只是合理化自己想無條件找人養的思維,
目的似乎只是想如願當個成天在家打混、無憂無慮(?)、逃避現實社會、返老還童的小屁孩?

不知道年約40中,成熟美麗的美女姐姐看到Muji1005整理的發言,
會怎麼看待這個擺明吃定她、閒雲野鶴的慵懶老頑童?


唉, 我已經用一句兩句話把我的處境給描述完了. 如果你還是不懂, 我也不會奢求你懂. 畢竟程度差太多, 解釋無用.


人生得意須盡歡 wrote:
而我爸, 總是自認為自己很上進,看不上那些給人雇用的工作,也沒有任何專長,
整天跑去當時的黨外立委國代議員服務處去高談獨立的理想,放著三個小孩在家餓肚子。


說真的, 這就是成功前被人嫌, 成功後被人捧上天的台灣惡質文化之一!!!

Irene1058 wrote:
否則男人愛色 ,女人愛財, 這是物種進化的結果,

誰也別怪誰.


這是功利主義下所產生的不良後果. 正是我所不齒的情況. 人類只有提高精神文明, 才會過的幸福快樂!!!

Yunalesca wrote:
一個畫家在做自己的藝術創作之外能用自己才能賺錢養自己和同時發揚自己才能的管道太多了
..(恕刪)


你也是一樣用財富來判定一個人的成就. 所以給你個李安, 你也只能把一個天才給糟蹋掉.

這就是你與李安老婆的高下之分了!!!
Sony Nex-3, Voigtlander Bessa R2A, Nikon FM2

Yunalesca wrote:
一個畫家在做自己的藝術創作之外能用自己才能賺錢養自己和同時發揚自己才能的管道太多了...(恕刪)


事實上, 李安就是在這七年間沒辦法賺錢養自己而要靠老婆養的例子

李安都想要出去找工作賺錢了

要不是老婆阻止, 李安早就不是李安了


成功把興趣變成專長再以此得到大家的賞識

這個也要經過時間的淬鍊

李安就是活生生的例子


不知道李安在這位 Yunalesca 底下會變成啥樣的人

但可以肯定不會成就出拍出成功電影的李安
Yunalesca wrote:
成功者找例子來告訴自...(恕刪)


通常用想的都比用做的來得簡單.

俗稱"嘴炮"

此理論跟晉惠公的"何不食肉糜"有何差別!

井底之蛙,管中窺天.




Yunalesca wrote:
莎莎的觀點我不一定全部都贊同
但是我喜歡她"想做,去做就做得到"的態度
如果她的作品被老師誇獎,甚至被認為比科班出身更好
為什麼她不能提? 因為會傷害某些科班出身的脆弱小心靈?


就算真的厲害是不是該懂得謙虛呢?

從小到大誰沒被老師誇獎!?

何況這些跟此樓有何相關?

妳總是曲解他人用意,

回到沒得回,只剩下酸而已嗎?


AL168 wrote:
事實上, 李安就是在...(恕刪)


我已經猜到他要怎麼回覆你了!
brexchen wrote:
這是功利主義下所產生的不良後果. 正是我所不齒的情況. 人類只有提高精神文明, 才會過的幸福快樂!!!


你不齒的也只是女人愛財吧, 對於男人愛色, 你倒是實踐的很徹底啊!(而且看來你也挺愛財的呀)

看來看去, 就是半斤八兩, 有什麼立場批評女人呢?

提高精神文明, 然後男人就不挑女人外表了嗎?再等五百年看看吧!

ming_ray wrote:
我已經猜到他要怎麼回...(恕刪)


就是失敗者找理由, 成功者找方法那一套言論吧.

反正Y小姐都是以金錢來當作成就得標準. 跟我輩台灣健兒代溝很大!!!


人生得意須盡歡 wrote:
你不齒的也只是女人愛財吧, 對於男人愛色, 你倒是實踐的很徹底啊!

看來看去, 就是半斤八兩, 有什麼立場批評女人呢?

提高精神文明, 然後男人就不挑女人外表了嗎?再等五百年看看吧!


有的挑的時候, 誰不想選美的??? 做人不要橋情, 不然就犯賤了!!!

講實際一些, 男女外表不用太美太帥, 只要內心有豐富的精神世界, 外在自然會散發出美麗的氣質!!!

我看很多40幾歲的歐巴桑, 都是又霸又賤, 我一看就倒陽~~~
Sony Nex-3, Voigtlander Bessa R2A, Nikon FM2

brexchen wrote:
有的挑的時候, 誰不想選美的??? 做人不要橋情, 不然就犯賤了!!!


說來說去就是只准你挑美女, 不准女人挑有錢男, 對吧?

這怎麼跟那句只准州官放火, 不准百姓點燈那麼像啊!

雙重標準以男為尊的想法,不就是典型的殺豬嗎?

殺豬罵女權罵最兇了, 呵呵


brexchen wrote:
反正Y小姐都是以金錢來當作成就得標準. 跟我輩台灣健兒代溝很大!!!


就算真的是以金錢來當作成就的標準,

跟你輩台灣賤兒只以女人外表(甚至有的男人只看胸部大小)當標準的,

也是高明很多級啦。

怎麼會一百步笑五十步呢?

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