台灣男性朋友們,結婚前請多三思.

blue-garden wrote:
在01的感情版上常常...(恕刪)


雖然樓主出來呼籲,外遇與本篇議題無關。不過,我還是想幫忙簡單回覆一下。

我可能會回答的不好,不過,對於感情或是婚姻,

我的建議是,該有的心理假設是:如果有一天該結束了,就說聲謝謝,放對方離開。

對於人性,我的心理假設是,高道德標準是不適用的。

若你是在兩性關係或婚姻關係中,時時在怕對方出軌的人,那該醒醒了!

走出那個高道德的象牙塔,面對真實的人性,才能更貼近另一半的心房。

說這些話的目的,不是要女人從此放棄專一愛情的理想,而是要女人調整非黑即白的感情規則。


倘若曾經經營長時間的感情,應該能夠理解,另一半偶爾失了心的狀況。

大部分的男人跟女人不一樣,能夠吸引他們的,讓他們分心的事物太多了。

反求諸己,就算是女人也會對於某些事物特別有興趣,因為人性本就會有好奇與探索的慾望。而男性又比女性多了動物性的征服慾望。可以說是後天教育養成,男性喜歡競爭喜歡征服,但我比較相信這是天性。

在面對慾望的時候,第一種男人是不計後果的衝了,而且不會回頭。第二種男人會評估風險後見機行事,他們會視情況衝或回頭。第三種男人是根本不為所動。

我比較相信大部分的男人是第二種。倘若能夠理解了這一點,就能夠找到維繫關係的方式。

也不會讓自己陷入一種焦慮或患得患失的情境。


畢竟能從不相識到相愛再到婚姻,從平凡的兩個陌生人走到共結連理,

感恩的心情應該更勝於你計較我一分,我計較你一毛的態度。不論是在吵誰要賺錢誰要做家事,或是誰付出了愛情與專注。若是自己愛對方更多,那要偷笑老天爺讓自己能跟一個這麼喜歡的人在一起。若是對方愛你比較多,那還是謝謝老天爺讓自己這麼有福氣被對方疼愛。

可以這樣想嗎?
perillas wrote:
其實嚴格說起來我不是...(恕刪)


某種程度上我跟你不太一樣,我生活中的同性朋友,都跟我一樣有大喇喇的個性,我們對於打扮沒有太大的研究,但對於"best buy"也沒有太高的興趣。我們比較喜歡欣賞對方的優點,譬如開朗、善良、幽默,也包容對方的缺點,譬如糊塗與各自面對生活的盲點,做到真誠交往間的互相支持、互相提醒。

漂亮、超會打扮、超愛美的女人,我也認識一些。但他們並非全部都不善於生活,可能剛好我認識的那一個族群也不簡單(就是志玲姐姐有代言的那家梅花公司),我佩服他們對於美容保養的深入研究,相信也是做到了所謂的"best buy",同時對於經營家庭、教育小孩也有自己的一套。因為對於自身生活的滿足,他們也不會要來干預我這嚮往自在的人的生活態度,或覺得身為女人怎麼可以不愛漂亮呢?而要來批判我。我尊重欣賞她們的漂亮,她們樂見我的開朗與好相處。

女人到底要做到幾分才能成為被肯定的女人?我覺得每個人自我要求好就好了,何必要把自己的長處要別人也適用。那不是活得有點辛苦嗎?只因為少有人符合自己的期待,怎麼看都不太滿意。


此外,我覺得你提的"認真思考的生活態度"是很值得推廣的。我的生活中也有這樣的朋友,這是優點,應該學習。

至於"裝笨",很多老人家也會裝笨,你發現了嗎?我倒覺得那是一種圓融的人生智慧的展現。也許是對於晚輩的信任,喜歡被晚輩照顧關心,或者有時候遇到比較不得體的晚輩,也會睜一隻眼閉一隻眼。在老人家的眼裡,家和萬事興,是誰做的最多?誰做得最好?誰的能力最強?那都不是重點。重點是事情是否做好了、做到了。兩性關係不也是這樣嗎?到底在一起是為了展現自我還是讓彼此快樂?先把目標想清楚了,再來談做事的方法,會好一點。
我很同意misschin的說法,也很贊成認真生活的態度

每個人都有自己的生活方式,成長背景,所以很多事情沒有對錯,只是大家的角度不同

在別人肯定你之前,先肯定自己

在希望別人能帶給你幸福之前,先學習帶給自己幸福

喜歡自己的生活方式,珍惜你所擁有的

我覺得知足快樂的人周圍會有種很愉悅的氛圍,那是會傳染的

青春易逝,官場無情

學著用內在去引起別人的共鳴,而不是用外在去吸引別人

這樣的感情會更長久更充實



我好像離題了
能夠娶到樓上幾位, 應是男人的莫大幸福。

最近看書看到一句不錯的:

"別人不會幫你找到內心的幸福, 幸福的鑰匙就在自己的手中"

Ps.沒什麼內涵, 只會抄書。
天長地久是多久~
misschih wrote:
某種程度上我跟你不太一樣...(恕刪)


大大說得是,受教了;可能我個人沒有什麼耐性,我實在是覺得有一些東西是生活必需,有時候回答一些跟生活相關的笨問題是有趣,常常要回答就覺得很煩了...
當然欣賞優點與包容缺點是基本,可是有些缺點是無法容忍與包容的...雖然這樣講很嚴厲,但是經歷過某些事情就會有類似感慨,還是要找跟自己有相同態度的人比較好


不過大大能認識內外兼修的女人就很不容易,我身邊的大都是內在修的就比較欠外在,外在修的就沒有內在...看樣子還是多認識一些人比較好~也可能我身邊的人都年輕,比較欠缺這些

至於要被肯定就不一定...我覺得基本生活態度不是肯定不肯定的問題,而是以後在一起生活,如果對方沒有基本的生活能力,或生活能力很低落,跟他在一起就會很辛苦...像是另外一篇文章,大大不是有說她老婆信箱被灌爆不知道,結果一堆繳費要罰款.,..像這種的就會很累;雖然那篇文章引起很多討論,但我可以理解樓主的想法,只是我認為婚前就該知道這些個性了...
真的有人連繳費都繳不好的

至於裝笨是人生智慧,我還是不太能認同...但我們還不到捧人飯碗當人媳婦的年紀,也許以後要多學多看就是了


兩性關係不見得是展現自我或讓彼此快樂,我覺得雙方的生活,其實很大部分是需要合作分工的,雖然這是廢話,但我不認為很多人有做到這點;夫妻要分工將一些事情處理好,像是家事,才能有餘裕與空間去做一些風花雪月的事情...例如出去吃飯一類的...當然有餘錢也可以找專業的代勞,不過這應該是相對少數
偏偏,很多男女都把家事當苦差事天天吵...

就我看到的有限樣本,我是真的覺得生活的能力與思考的能力都很重要
不過可能是我的樣本真的很有限就是了
shiauyu wrote:
在你說這些話之前,先想清楚你做不做的到吧
我可以很清楚的告訴你
在我家裡,掃地拖地版的是我,煮飯的也是我
上市場買菜的也是我,洗浴室的是我
曬衣服的也是我
我跟我老婆兩個人工作收入差不多

所以我有資格說這些事有多麼不容易做
你只為了能賺錢就沾沾自喜,就認為自己很了不起
可以要求女人對你服服貼貼的
卻忘了你父母對你的養育之恩
卻要求另一個無關的女人幫你回報...(恕刪)


看到自己寫的這一段又被搬出來
想上來說句話
這不代表我多能幹,我只是分擔了部份的家事而已
我想很多男人看到這段,會覺得家事都男人做了,女人做什麼
如果這些就是男人眼中全部的家事,那我想男人是小看了家事
當孩子出生的時候,一個孩子就可以抵上面這麼多事了
當你父母老了,需要人照顧的時候,一個人就可以抵上面這些事

我很不能認同開板的原因,不在於女性角色扮演上需要什麼樣的定位
而是你婚前沒有搞清楚你要的是什麼樣的老婆
每個人都有自己理想中的妻子,丈夫
認為婚姻可以塑造出你想要的另一半,那就是錯誤的開始

你把錯誤歸咎在女性角色扮演上的問題
我倒是覺得,真正的錯在你自己身上,因為你的眼光有問題
明明知道你希望自己老婆在家庭中扮演的是什麼樣的角色
卻又找到一個跟這角色無法相容的人來扮演
你要的人,不是不存在,而是你自己對這種人視而不見
只追求自己心目中理想的女性,然後要把她變成你理想中的老婆
這樣的心態,我只能說怨偶的出現,是必然的現象

家事當中,最難做的,其實就是感情的部份
尤其很多男生對自己的父母,很少也很難表現出關懷的心情
這點,我老婆幫我做到了
我父親在世的時候,他常常幫我打電話回家問候我爸媽身體狀況
我母親癌症住院的時候,也是她24小時看護的
我只待了半天就覺得累到不行,她能整夜守著我媽
或許她外表普通,但是卻是我完美的老婆
不但我父母的問題,他自己父母,甚至祖父母的健康,身體狀況
她都很關心,而且隨時在注意

家事其實很多都是小事,動動身體30分鐘就能完成
一整天坐在辦公桌前,看著電腦,絞盡腦汁的寫程式,下班後動動身體有什麼關係
也會讓自己有精神一點
天機不可洩漏,做莊的怎麼可能會輸
perillas wrote:
大大說得是,受教了;...(恕刪)


大大您客氣了,不過就是想法不太相同,提出來大家參考參考罷了!

我很同意你說的"如果對方沒有基本的生活能力,或生活能力很低落,跟他在一起就會很辛苦..."等等之類的描述,這是很實際且理智的一種思考方式。

而我的回文僅是針對心態上的調整去回覆而已囉!凡事都有看好或看壞的方式,就好像那個非洲人不穿鞋的故事一樣,你還這麼年輕,就有這般深入的見地,看得出來早熟、聰慧,且經過思考才說話。

而我的一點點期待是,既然年輕就還擁有大膽作夢的空間。不論是大膽去追求、大膽去愛。

人與人之間就是這樣,有的時候想得再清楚,真正做起來都不見得會是那樣。愛情之所以動人,那是因為它激發出一個個完全不正常的自我,人們清醒之後會笑自己傻,卻又渴望沉醉。這種說法又太感性了點,不過你仔細的想想,那些每日冒出來的兩性奇妙議題,角度看法不同,其實卻透露著同一股渴望。

當然我們也可以逐字逐句理性分析,歸納整理討論,那你認為人的腦袋跟人的心,真的就是1+1=2,萬事一切一定找得出規則來嗎?這是個很有趣的問題,那些規則又好比理性的科學定律,所謂的科學也是透過實驗的設計,最後獲得盡可能百分之百嚴謹的答案,難道實驗的設計本身就不是個感性的投射嗎?倘若理性思考不斷辯證下去,不會又找出缺漏嗎?哇!那這個世界的答案又將改變了。

永遠永遠"專家的話只聽七分",剩下三分是留給你的彈性,不論是面對不如意的發生,或是創造更大可能的空間。

我家老爺跟你是同類型的人,聰明、早熟、認真、負責、自我要求高,Yes!he is always "best buy",凡事都要有plan A & plan B,"精準"是他認為應有的生活態度,這都是我看到的優點,我跟他也是不太一樣的人類,是哪一類留給你填(會不會因為做事方法不同吵架,會!不過因為他老了,脾氣有修)。當一切都得認真面對、全力以赴、挑戰極限的時候,有一個可以瞎說胡說,收留那個想要抱怨、想要胡鬧、想要任性一下的另一個自己。這是我這種人可以給他的。

只是以生活的基本能力來說,我比較相信挑選對象的本質,眼前的東西都不見得是真的,但是本質的東西卻可以創造許多可能。有的對象,現在看起來有90分,實際相處五年後可能只剩下60分,而有的對象,現在看起來只有60分,但因為你的相信與努力,五年之後可能是110分。我相信這些你應該也認同。

我想感情中的建設與為對方加分,才是這段平白無故加上去的關係,應該被賦予的最高價值。再名貴的車,都比不上自己花時間去測試、微調,達到完全人車合一的車,來的珍貴,萬中無一。搞笑一點請見頭文字D,感性一點的話請見小王子。

Whatever,請挑戰你的不可能!(雖然我知道跟理性至上的人說這些是有些為難),那就訓練一下你的右腦吧!讓我們想像,讓我們超越吧!理性是好事,但理性+富有感情will make you stronger!


最後,"為了家事吵翻了天"的問題,應該不是因為家事很難、分工合作很難、或娶到了重度殘障或智障(咦?這樣好像很不禮貌,先抱歉,說不定可以請教他們的婚姻經營之道,可能才是精髓。),粗俗一點回答你"床頭吵,床尾合",這句話的道理在哪裡?我們不談風花雪月,請分析婚姻的組成因素與感情的組成因素。我想答案就在其中。
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似乎阿追根究底是對於婚姻的觀念不足呢....好拉雖然事情一定比我想的複雜(以下排除婚前婚後大變身的人)
吵架對現代人來說也許是習以為常的事,也認為不吵架步溝通發現不了問題
所以就算整天打打吵吵的男女朋友也能夠步入禮堂,沒有真正了解打架吵架的癥結沒有去做完善的溝通(溝通似乎是需要包含問題的解決方法而不是說聲對不起我很愛你然後兩人相擁大哭一場就解決之類的)
婚前是需要做好一切的溝通,包括小孩教育問題,經濟問題,公婆問題,夫妻問題,政治觀念等等等都要做好完善討論,也許會在過程中發現兩人觀念差距太大,可是總比一時衝動苦你一輩子還好吧?也許市因為現在離婚很容易也為大眾所接受,所以很輕易的結婚吧?還相信著愛能包容一切(這就看個人功力和休養了喔~~)
我爸媽是很幸福的一對
我受他們兩個影響很深很深
我媽家庭主婦
我爸工作
媽媽教育小孩(他們兩個教育理念一樣,功課我媽教,人生觀兩個一起教)
爸爸工作養全家媽媽也是工作養全家
沒有誰累誰不累的
兩個人婚前都有討論過了,甚至連吵架的時候怎麼辦都想好(可以不說話可是不可以吵架,睡前一定要合好等等)
兩個人完全同意契合,才步上紅毯
到現在他們還像情侶一樣阿
我媽說:結婚就代表要負起責任
這是雙方的責任,結婚是現實的,所以婚前必須想清楚,說清楚,婚後就代表你要接受承擔這一切
只要雙方認同了,我想所謂男權女權問題也就不在了,一個願打一個願埃,還有什麼好吵的呢?
所以大家加油吧~~~
別再亂推倒了XDD
小弟還沒結婚 年紀也應結婚了
小弟在本串,從頭到尾仔細詳讀,好多 = =”,就小的觀察
其實婚姻問題 99%的問題 都出在一開始挑選對象

依不會做事,不幫忙家事,不會基本長輩禮貌的女人,套用在長相是正妹身上
依懂事乖巧,主動持家事,打理照顧你基本生活的女人,套用在長相平凡妹身上
這一切似乎就晃然大悟了

大家大部份都論述結婚之苦,如果在論述之前先說明一下另一伴的外貌
例如:有位大大看他做牛做馬的家庭生活
本來很為這位新好男人抱屈
但是他說他老婆像王祖賢,生的小孩很漂亮
突然間大大的糟似乎就不值得同情了

婚姻苦似乎是自找的,男女都一樣
為什麼不好好教導另一伴,走向共同附出
他是你老公和老婆,做不對的事不能講或不敢講?
還要在一起幾十年呢?
講不聽啊 有什麼辦法, 那大家一起爛,這還像個家嗎?
懂事的另一伴,馬上就會改過

另外外貌上
賢慧妹越老越漂亮,散發一股氣質=像我媽就是
正妹越老越醜,讓人不敢靠近=像我姑姑
說她以前是林家第一美女,我跟本不相信,才50歲就變成這樣
許純美說他當初長的像王祖賢,沒人相信
當他拿出結婚照時,還真的像耶
可是你看她現在.........無言再加無言
人家說 相由心生,真是一句不假 0.0~
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