cm4430 wrote:
我家對面那對夫妻打了二十幾年也沒聽她說要離婚，不過最近這兩年打架的次數有比較少，大概是打累了的關係。
人家那是情趣..打架本來就要有來有往..也是要耗費體力的........
我國中時期也打架...而且都跟比我高壯的人打...少不經事血氣方剛嘛!
但是現在...長大了...不想打了...學會不用暴力解決事情....
枕邊人跟寶一樣...更不可能捨得打.....他要白一根頭髮我都心疼...何況動手打?瘋了!
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vivian93 wrote:
前一次開獎和後一次開獎之間是沒有因果關係的，...(恕刪)
是呀 你也知道因果關係
那請問您已經預見的下次動手
跟這次的事件因果關係何在?
你對樓主認識多少?
對這次的因掌握多少? 第一因是什麼?
用甚麼根據判斷這次的因 會成為下次的果?
法官都不敢未審先判了 居然可以未做先判
現在是在演"關鍵報告"ni?
vivian93 wrote:
但是人的行為可預測性是很高的。
所以才會有社會學、心理學這類學問的出現，
因為人的行為是有慣性的，
一個人面對相同情況時的處理方式通常不會有太大的改變。
拿證據出來講唄(攤手)
證明你其實一無所知的樓主符合任何一項統計數據或模型
否則這種言論跟菜市場三姑六婆的八卦鬼扯沒兩樣
我也可以說人的行為是可以透過學習改變的
所以才會有教育 行為矯正這些玩意兒
有了這次教訓 再發生的機率勢必大大降低blabla...
說穿了 都是空話一句
vivian93 wrote:
所以你想把人的理智跟社會文化的制約分開來，
是做不到的。
這樣說好了
人類跟黑猩猩是唯二會有計畫執行毫無意義的暴力的物種
暴力的執行 往往來自於理智的思維
所以你覺得理智一定站在暴力的對立面 基本假定就錯了
同時文化的形塑 不在於理智 反而常常來自於實力(暴力)與利益
你雖然搬出社會學、心理學來佐證自己的天眼通
可以預見樓主尚未犯下的錯
但是從你的發言就可以知道
這兩門學科對你產生的影響其實很少很少
vivian93 wrote:
社會排除的目的在於保護社會中其他的個體，
進而維持整個社會的正常運作。
這不是可怕，
相反的，這是一種社會自保的必要行為，
就跟人體內需要有抗體把那些無法跟身體和平共存的異物趕出身體外是一樣的。
人體內有抗體不是可怕，沒有抗體才是真正的可怕。
社會排除不是可怕，不排除而放任無法融入的人最後只會導致整個社會的崩解，
那才是真正的可怕。
哈哈哈
這真是WW2之後
對於支持社會排除最毫不避諱 超級果斷而明確的發言
樓主 送上你最後的劇照
慢走不送了
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lilice wrote:
人家那是情趣..打架本來就要有來有往..也是要耗費體力的........
我國中時期也打架...而且都跟比我高壯的人打...少不經事血氣方剛嘛!
但是現在...長大了...不想打了...學會不用暴力解決事情....
枕邊人跟寶一樣...更不可能捨得打.....他要白一根頭髮我都心疼...何況動手打?瘋了!
蠻好笑的笑話
男人養了幾年的孩子發現是老婆在外面跟別人生的
女人在家辛苦帶孩子,幾年後才發現老公在外面還有別的家庭有別的小孩
這戲碼我家上演好幾遍了,不就是自殺,互毆,警察,救護車一直輪迴上演
心平氣和?冷靜?當妳都已經60歲了剩下沒多少人生而已,還面對這樣的窘境
還可以理性?真的是挺好笑的
話說我媽還沒發現我爸外遇前都覺得人是可以冷靜的
話說我爸以前都跟我說打女人是禽獸,現在打最凶的就是他,當然是我媽先動手的
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vivian93 wrote:
男人之間的幹架，和男人對女人的毆打，
這中間是有不同的。
男人之間的幹架是雙方處於平等的位置上的"競爭"，
而競爭有好的競爭也有壞的競爭，
好的競爭就像是你跟你那個同學一樣，
也就是所謂的不打不相識。
而因為雙方是處於平等的位置上互毆，
所以都是你一拳我一腳，有來有往，
在這來來往往之間是可以體會到對方的某些資訊的。
...(恕刪)
你們幾個人對我一個，這難道也是一種對等的關係?你有看到我表現出退縮的樣子嗎?
爭鬥從來就是一種不對等的關係。拳頭有分大小，人數有分多寡，這是爭鬥不是比賽。
更何況多數人心中早有定見，就像你講的這段：
所以男人打女人幾乎都只是單方面的毆打， 而女人正常來說是無法還手的， 這個不同點就造成了結果的完全不同， 因為沒有了來往，而只是單方面的毆打，
你們直接把事情想像成這種"幾乎是壓著打"的情況，哪能容得下其他聲音。
你覺得這是立場問題還是是非問題?如果是是非問題，又怎麼會一面倒。
我的立場很明確：
如果女方最後選擇原諒，那大家就祝福。
如果女方最後選擇不原諒，這也順了多數人的意，皆大歡喜。
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clws wrote:
是呀 你也知道因果關係
那請問您已經預見的下次動手
跟這次的事件因果關係何在?
因果關係就在於"曾經打過人的人是有可能打人的"。
或者說，
"打人"是這種人遇到這種問題時的一個處理方式之一。
既然是處理方式之一，就表示"有可能"下一次他還是選擇這個方式處理。
而在某些人的觀念中，
"打人"並不在選項之中，這就是兩者最大的差別。
這樣的解釋你了解了嗎？
clws wrote:
你對樓主認識多少?
對這次的因掌握多少? 第一因是什麼?
用甚麼根據判斷這次的因 會成為下次的果?
我不認識樓主，我也不知道樓主為什麼動手，
但是就如我說的，
動手只要不是出於正當防衛，
那就沒有理由可說。
所以只要樓主動手的原因不是為了防衛身體上的傷害，
對我來說為什麼打人就不重要了。
你所謂的那個"因"，
並不影響我對"樓主"的評斷，
影響的，是我對"前女友"的評斷。
有沒有注意到我並沒有說前女友被打是值得同情的？
因為前女友值不值得同情，要看前女友是作了什麼事導致樓主出手打她。
這部分我不知道，所以我不對前女友做評斷，
但是我知道的是樓主打了前女友，而且依照樓主自己的說法，並不是出於防衛。
所以光這點就足以讓我對樓主做出評斷了。
PS.為了避免不避要的口舌之爭，
我先說一下，我的評斷沒有任何實質上的意義，
單純就只是"我的主觀看法"，
如果要跟我扯"你的評斷對樓主而言毫無意義"的話，可以省了。
因為這邊是討論區，大家都是發表自己的主觀看法而已。
clws wrote:
拿證據出來講唄(攤手)
證明你其實一無所知的樓主符合任何一項統計數據或模型
否則這種言論跟菜市場三姑六婆的八卦鬼扯沒兩樣
確實，你可以當我的話是菜市場三姑六婆的八卦鬼扯，
因為我也不認識你，我也沒有非要你認同我的論點不可。
話說，你跟樓主很熟嗎？
不然的話我是三姑你應該也算是六婆吧？
clws wrote:
我也可以說人的行為是可以透過學習改變的
所以才會有教育 行為矯正這些玩意兒
有了這次教訓 再發生的機率勢必大大降低blabla...
說穿了 都是空話一句
你這樣說也是沒錯呀，
但是與其希望對方動手的機率"大大降低"，
我會更傾向找另外一個"看起來不會動手"的人來試試看。
就好像你已經被一隻狗咬過一次，
事後再讓你選你要跟那隻咬過你的狗相處還是跟另一隻不認識的夠相處？
你會怎麼選呢？
也許你會選前者，但是我會比較傾向後者。
clws wrote:
人類跟黑猩猩是唯二會有計畫執行毫無意義的暴力的物種
暴力的執行 往往來自於理智的思維
你不覺得你上面這兩句話相互矛盾了嗎？
毫無意義，又來自理智的思維？
既然有經過理制思維，怎麼會是毫無意義？
還是你覺得說一些看似高深的東西可以唬的了我？
clws wrote:
同時文化的形塑 不在於理智 反而常常來自於實力(暴力)與利益
我不知道你說出這句話的用意是甚麼，
現在並沒有人在討論文化的形塑吧。
如果你有興趣，我是可以陪你聊聊，
不過前提是你要先放下你現在這種毫無來由的敵意。
clws wrote:
哈哈哈
這真是WW2之後
對於支持社會排除最毫不避諱 超級果斷而明確的發言
那麼你對於我這些言論有甚麼要反駁的地方嗎？
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pansbd wrote:
話說我媽還沒發現我爸外遇前都覺得人是可以冷靜的
話說我爸以前都跟我說打女人是禽獸,現在打最凶的就是他,當然是我媽先動手的
所以你的意思是...
pansbd wrote:
男人養了幾年的孩子發現是老婆在外面跟別人生的
女人在家辛苦帶孩子,幾年後才發現老公在外面還有別的家庭有別的小孩
這兩句話裡的男人跟女人該不會就是...
不要誤會，我沒有幸災樂禍的意思，
只是對於你家庭的遭遇感到遺憾而已。
pansbd wrote:
心平氣和?冷靜?當妳都已經60歲了剩下沒多少人生而已,還面對這樣的窘境
還可以理性?真的是挺好笑的
其實，我身邊就有類似的案例，
只是不同的點在於，
似乎年紀越大之後對於這種事就看的越開了。
反而是年輕人發現這種事時無法冷靜。
我曾經私下問過當事人，(差不多也是六七十歲了)
為什麼面對這種事還能裝作不知道？
而雙方都不提這件事倒成了兩個人之間的默契。
一度，我也覺得不可思議。
而對方最後只回了我：那不然還想怎麼樣呢？
我頓時好像明白了對方的想法。
是阿，都已經一把年紀了，還想要怎樣？
對方說甚麼也是陪著自己一路走來的伴，還要計較什麼？
如果對方不愛自己，會陪著自己走過那麼多個十年二十年？
就算對方真的不愛自己，那一個不愛自己的人能陪自己走過那麼多個十年二十年，還有甚麼好計較的？
當然，我說的這個只是個案，
我沒有說要大家都這樣看開的意思。
因為畢竟我自己就無法作到看開這件事。
只是看到你說的話一下子讓我想到了這件事所以拿出來分享一下。
就當個故事看看也無妨。
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cm4430 wrote:
你們幾個人對我一個，這難道也是一種對等的關係?你有看到我表現出退縮的樣子嗎?
你可能誤會了，
我不知道其它的人是抱著什麼心態，
但是我是以"討論事情"的心態在跟你討論這件事，
並沒有要仗著人多或是甚麼立場之類的想打壓你或是其它不同的聲音。
(事實上就算我想做也做不到這點
)而一直以來你都能理性的回覆很多問題也把你的想法解釋的很清楚，
這點我是很佩服的，
不像我，有時候明明我覺得是很明顯的觀點卻怎麼也無法明白的解釋給別人聽。
cm4430 wrote:
我的立場很明確：
如果女方最後選擇原諒，那大家就祝福。
如果女方最後選擇不原諒，這也順了多數人的意，皆大歡喜。
就這點而言，我跟你是站在同一個立場的。
畢竟最後能做決定的還是女方，
旁人只能在旁邊看而已。
只是你知道，光看而不說些五四三的，心裡總是不是味兒。
