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1.阿根廷治安 http://www.sohu.com/a/304845874_477856
上個月阿根廷首都布宜诺斯艾利斯省一間超市發生華人血案 三名華人被殺
这不是第一起華人超市发生被搶及被殺..光今年3月就首都發生好幾案
2019年3月3日，布宜诺斯艾利斯省一華人超市正準備開門營業，就被一蒙面歹徒開槍擊中胸部，當場死亡。3月5日，布宜诺斯艾利斯省另一華人超市，突然闖進15名歹徒，超市被搶。年3月9日，一華人超市發生槍擊案，一名華人被擊傷。
上面都是今年3月份華人經營超市被殺的案例 而且大部分店主都有配槍枝防身 但躲不過
華人是很能適用海外環境的民族 結果包括對岸網站 目前敘述阿根廷狀況都很糟 大陸人當年也很愛去阿根廷開超市 5年前它們自己就發現競爭者太多 生意難做 這2年更差 阿根廷的華人超市占了所有超市数量的四成，經过大陸人近30年的耕耘，將原来只有幾家台湾人開超市的阿根廷，變成了一萬多家華人超市的國家 (https://zhuanlan.zhihu.com/p/55195254)
以此推論你岳父及老婆二姊在那經營應該每下愈況 事業應該正面臨對岸大陸人強力競爭 而大陸人自己也都評價目前生意困難 而目前阿根廷人生活普遍困難不好 跟華人矛盾衝突擴大 今年來華人持續被當地人當成肥羊及攻擊對象
2. 阿根廷逾3成是窮人 通膨率30年最高 https://ctee.com.tw/news/global/69826.html
阿根廷國家統計和普查研究所最新公布數據指出，2018年32%的阿根廷人是窮人，與上一年相比成長6.3%，相當於270萬人的收入在短短一年的時間裡降低到貧窮線以下。2019年的前景同樣不樂觀。
今年3月，阿根廷幣值再次重挫，首季美元升值率已達13%，直接影響物價，致使更多人買不起基本民生物資，民怨四起。而上週4/9阿根廷幣值再度跳空貶值至今年度最低點…，為2019年來全球表現最差的貨幣。
提供這些資訊 是希望版主如果可以 試著放下脾氣 為了母女倆的安全 至少勸勸老婆讓小女兒放台灣
否則人命安全只要發生一次 連她自己都承擔不起 也好說服老婆不要帶老大及老二去阿根廷 阿根廷已不是她小時候成長的環境 雖然岳父全家住的是阿根廷首都的富人區 但該國目前政經狀況極糟 要是在東南亞應該會有人發動政變了 難保不會生別的事
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其實我認為說明白點，你老婆不願意離開他的舒適圈，不願意離開他家，他只想賴在他家的經濟後援下打著讓小孩學習語言的名義，實質上其實是他害怕回到台灣找工作被別人評價
我相信你老婆在台灣的就業市場很難找工作，甚至找工作的過程中充滿艱辛跟苦澀，台灣對於中南美洲的既定印象就是比我們落後，就算提供在那裏的高等教育學歷證明，也不會有多大的幫助
她應該很不舒服吧...畢竟在阿根廷她是老闆...回到台灣連想當個伙計都被人嫌棄(她一直講自己年紀大，沒錯，台灣就是個連女性年紀都可以拿來說嘴的爛就業環境)
樓主除了要堅持離婚之外，我建議還要爭取小孩們的監護權和留在台灣，尤其是老三，她跟著媽媽在阿根廷應該連幼兒園的教育水平都讓人擔憂吧，而且跟兩個姊姊感情也不親近，再繼續下去，你以後應該會越來越難看到這個孩子，甚至說話都有很大的隔閡.....
.總而言之，你老婆真的滿讓人無言的，沒那個屁股硬要吃那個瀉藥，看到她屢屢回台灣就插手你們家老二的安親班跟才藝班報名，然後完全不跟樓主商量報好名就拍拍屁股走人，等你嚴正抗議後才出錢去堵你的嘴.......就覺得她到底是個多自私的人啊........自我中心也太嚴重了吧......
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likesky07 wrote:
阿根廷治安....(恕刪)
先前提到我在阿根廷除了無給職的幫忙打雜，真正有收入的是當地一位大哥會丟一些監控系統的軟硬體維護的CASE給我做(不過工作量，與當初他跟我畫的大餅差很多..)。
很多超市的業主其實不闇操作系統就放著一直錄影而已，我其中一個工作，就是大哥把遭竊遭搶店面的錄影主機抱來，讓我做影片轉檔，提供給業主報警。常常瀏覽這一類影片，雖然大部份都搶了就跑，但還是有機會看到較激烈的畫面，尤其哄搶的時期，轉過一個影片，一些年輕人翹開鐵門一小角，然後大家前後搖晃，合力把鐵門掀開到幾人能進出的空間，大批暴民就擁進超市，一些看起來稚嫩無害的臉孔卻轉變成掠奪者，或多或少也在心中留下一些陰影。這也更讓我討厭阿根廷。
其實小偷小搶的，全國超市幾乎每天都會有好幾起發生，只是當地新聞大多不會報導。
您貼的連結看起來不像財殺比較像是仇殺。他們搶匪幾乎不會蒙面的，會蒙面的也表明來要命不是來要錢的。
所以我雖然不斷在這部份提出警告，但老婆一直認為是搶匪來拿錢的不會害命，還跟我說阿根廷人是很尊重女性跟小孩的。
我說"他們是搶匪，妳肯定他們有同樣的道德標準?"但她總是認為我杞人憂天。
likesky07 wrote:
岳父及老婆二姊在那經營應該每下愈況 事業應該正面臨對岸大陸人強力競爭 而大陸人自己也都評價目前生意困難
岳父單純收租而已其實影響不大，且房租基本上可以隨著通澎調漲，或以美金計價。而2000年以前的確是台灣人的天下，當時沒大陸人來競爭，且匯率是1:1。在二姐那幫忙時，也一直聽二姐說生意越來越難做，所以我們來的真的不是時機，對我們相當不好意思，我也告訴二姐是我們自己決定要來的，其實也不用把責任攬在自己身上。因為二姐在阿根廷是有賺錢的，所以她也一直認為阿根廷其實還是很有商機的。至於一直鼓吹我們過去，我真的就不知道她的想法了。畢竟胳臂向內彎，且他們有共同的思維，以他們的角度，大概也認為我的堅持是不可理喻的。
likesky07 wrote:
跟華人矛盾衝突擴大 今年來華人持續被當地人當成肥羊及攻擊對象
阿根廷是移民國家，基本沒啥種族歧視，雖然偶爾還是會感受到一些不友善。華人被當攻擊對象我覺得比較是仇富心態吧，加上超市內都是他們需要的資源。
likesky07 wrote:
阿根廷逾3成是窮人 通膨率30年最高
抱歉，這部份我先前搞錯數據把窮人比率跟貧富懸殊比例搞混，在此更正。難怪自己也覺得有點誇張的...
likesky07 wrote:
是希望版主如果可以 試著放下脾氣 為了母女倆的安全 至少勸勸老婆讓小女兒放台灣
嗯，現在看來我要朝這方面努力，其實這幾天在看阿根廷的新聞，真的覺得好像比前幾年更差，會讓人更擔心，但老婆說法是一直好轉。先前也說除非老婆也有離婚的念頭，不然老大及老二她也不敢輕舉妄動吧。所以有時我也不知道自己是真的想離婚，還是用離婚威脅她，迫使她認同我的看法?
麵包Nee wrote:
我相信你老婆在台灣的就業市場很難找工作，甚至找工作的過程中充滿艱辛跟苦澀
這部份倒還好耶，西班牙文在台灣的就業市場，其實是有需求的，畢竟會的人真的不多。至少她的待業期比其他同齡人短多了，但幾次的工作都是以沒有成就感一類的理由離職了，我也不知道是不是心態放不下，我之前也跟她說我們沒有迫切的經濟壓力，所以她可以盡量去找她喜歡的工作。但她堅持阿根廷才能快速累積財富..
麵包Nee wrote:
她跟著媽媽在阿根廷應該連幼兒園的教育水平都讓人擔憂吧
阿根廷學制不一樣，1-6算上學期，所以老三這次回去已經是小學生了，這又莫名戳中我的感傷，小孩大的好快。
當地教育方式很輕鬆，相比起來台灣的課業壓力就相當重了，國小期間好像沒有家庭作業吧，體育課是每週一個整天加一個半天。
跟台灣比起來有好有壞吧，但兩邊我都不排斥就是了。不過老大剛回台灣時，學校一直希望已經唸到四年級的她，從三年級唸起，怕她跟不上台灣進度。我不是虎爸，但我老婆是虎媽，有時星期日沒出門，小朋友功課做完了，就叫她們去溫習功課。星期日不就是要休息玩樂的嗎?所以我就會另外找事情給小朋友玩。回台灣就插手我們家老二的安親班跟才藝班報名，單純她教育理念的問題，但這樣自做主張讓我是真的不太高興。另外老大今年會考，所以學校安排校排前30名的同學加強第八節輔導，老大去年自願參加第九節，所以會晚上八、九點才下課，這次老婆回來認為太晚下課危險(這是台灣又不是阿根廷)，叫她這學期不要參加。然後現在老大都六點多回家玩手機。真的覺得她媽回來搗蛋的。
NeilChen2016 wrote:
我也是跟我女...(恕刪)
分隔兩地是真的很辛苦
妳女友願意犧牲，離開她的舒適圈，是真的需要很大的勇氣，您可得要好好珍惜。
一開始人生地不熟一定需要您幫忙，不要認為她什麼都不懂而不耐煩。
凡事要多溝通，但不是逼對方妥協。
加油
(打到後面怎麼感覺好像在對我老婆喊話...)
黃鈴 wrote:
回應樓主二女兒的行為，我昨天看書有看到類似情況，給你參考
感謝您提供的資料，我最近是有比較頻繁的主動抱抱她，她喜歡撒嬌就讓她撒嬌吧，不然長大就沒啥機會了。
老大15歲已經發育完全了，我就盡量避免了，會有一些勒頸鎖喉的動作就是了。
另外有個尷尬的問題順便在這邊提問，前幾天老婆跟小孩視訊，交待老大找一些舊的少女內衣給老二穿。
小學四年級身材偏瘦的老二，將近140cm 體重32kg 在這階段就要開始穿了嗎?
如果需要，要買哪種?建議在哪裡買? 感謝
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文章編號：72762151
*剛開始*二女兒的內衣幾個重點
1.買一件式，套上去就能穿的
2.買白色、淺色（國小男生很北七，買深色會被笑）
3.要買背心式的（穿上去下擺接近肚臍上方約5-7公分）
4.一定要有「厚襯墊」（最重要，不然會激凸=白穿）
類似下圖（請忽略正面開洞，那是我在菜市場買的哺乳內衣）
等二女兒差不多要升小六的暑假時，要改穿背扣式內衣了
1.排扣兩個就好了，先2個練習
2.教妹妹一開始穿叩最外面，等穿久了，變鬆了再往裡面叩
3.一樣買無鋼圈，要有「厚襯墊」
4.肩帶要可調式，隨時隨地都會長高長胖
5.可以買類似大人款的內衣了，下擺不用長了，顏色一樣白色、淺色
6.這時候胸型要照顧了，不能再買菜市場裡的內衣，請帶去專櫃購買小朋友專用內衣（也別被貴了，小朋友塑型內衣一件大約500-800）
類似下圖（請忽略正面開洞，那是我在專櫃購買的哺乳內衣）
以上，希望能幫助到你（覺得自己很犧牲，連內衣都出爐！）
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文章編號：72762887
月半豕者豆頁 wrote:
當初第一家店面是全家人一起經營的，後來陸續提供資金給眾姐妹開店，第一家店就成為岳父的資產。
2000年之前經濟大好，大姐開了一家精品店，二姐開超市，我老婆在那幫忙，後來又分出一家超市讓我老婆獨立經營。么妹則顧岳父那家店。
月半豕者豆頁 wrote:
2001年阿根廷經濟大崩盤，原來匯率跟隨美金浮動1:1，但沒多久跌到3:1，
月半豕者豆頁 wrote:
另外岳父為人海派交友廣泛，先前擔任過華僑公會或高爾夫球協會一類的會長都是燒錢的職務，常要辦活動請客一類的，平常也花錢不手軟。所以單一家店面收租不足以應付他的開銷，常跟二姐拿錢
這倒是可以理解為什麼你老婆想在阿根廷賺錢, 目前看來是早期移民, 有賺到錢, 地方有些名望, 只可惜國家跟政府動盪而造成家業跟收入銳減, 但是老一輩的曾經風光, 現在還要燒錢維持體面也是常見. 如果把小孩居住環境不提, 樓主老婆想跟著二姐的創業模式發展事業也不是不能理解. 只是說阿根廷的環境跟目前居住環境對於孩子有所欠缺.
我個人比較接近的例子有點像親戚20幾年前投資柬普賽, 那時土地便宜到不行, 就大批大批的買下去, 至今漲了10幾甚至20倍有, 現在金邊跟吳哥窟發展如何大家也有目共睹, 但是現在近幾年你想投資柬普賽金邊, 那就等著屋子長蚊子吧. 所謂此一時彼一時.
你岳父家當初也是抓對時間在阿根廷有所發展, 但是如今的狀況我一個對阿根廷不了解的人也不敢妄下斷語, 但是當時成功的條件, 如今不見得有, 你太太想造著二姐 爸爸的路走, 還是多考慮考慮吧
月半豕者豆頁 wrote:
我們在那是被歸類在有錢人，生活在有錢人的區域吧，雖說生活比在台灣的窮人還慘。
有錢有時是比出來的, 起碼在阿根廷看多窮人, 可能自己心裡會比較有種 "看, 我們還是挺有錢的" 那種感覺吧.
月半豕者豆頁 wrote:
我們幸運的只是很早買房，現在的房價是我們當初購買價的三倍。
都有房了就更沒理由不住台灣了, 台灣兩大問題解決其一, 何必在那邊跟12個人擠在一起連熱水都不能隨意使用, 建議你跟太太討論一下讓三姐妹一起住台灣, 她就台灣阿根廷兩邊跑
太太事業心很強, 那就別阻止她去發展, 只要找一個適中點, 讓孩子在台灣有較舒適的居住跟成長環境, 你在台灣賺錢當養家, 她兩地跑讓她自己嘗試, 說不定阿根廷還有商機只是一般外人不了解, 畢竟二姐有成功的發展起來是事實, 加上二姐又願意帶著老婆發展, 也不失為一個可能性
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文章編號：72763624
月半豕者豆頁 wrote:
前情提要Part 1Part...(恕刪)以下開放CALL IN 歡迎提出疑問及建議
月半豕者豆頁 wrote:
感覺對了就在一起啦...老婆的三姐還有阿根廷的大部份朋友都返台定居了，所以老婆生活圈大概只有娘家吧。(恕刪)
版大，我最近沒來01。 不知道為什麼，你的標題吸引了我，我剛剛很快地看了你的part 1, part 2 & part 3。 也查了一下阿根廷最近的資訊。 建議是不敢，我只是提供一些我的想法。 我對阿根廷不熟。 只限於當初書本學到的知識和上經濟課時講到的一些失敗例子(阿根廷有在內)
我也曾經寫了很久的程式，也對經濟學有一定程度的了解。 你想知道我的經濟學程度好把我的想法做參考，可以私訊我。
簡而言之，我覺得不必現在離婚，但是需要加強台灣的經濟方面，因為阿根廷的未來充滿挑戰。
以下是我剛剛快速閱讀的資料來幫助我的判斷。 抱歉，都是英文。
Bloomberg報導阿根廷GDP預計要減少6%
阿根廷需要外匯，農夫不賣大豆讓阿根廷賺極需的外匯
經濟人報導阿根廷和日本的經濟問題，包括1971年諾貝爾經濟獎得主講世界有四種國家，已開發，開發中，日本，阿根廷
阿根廷利率創新高
美國公司計算阿根廷的通貨膨脹成本(國際財經報告標準已經把阿根廷算成惡性通貨膨脹，不是只是通貨膨脹)
惡性通膨
我儘可能引用有些專業性的資訊來源。 Bloomberg, FT, economist在經濟，金融界有一定的影響力的資訊來源。
阿根廷的經濟已經在加護病房。 被迫向國際貨幣基金借貸563億美金的貸款。 這就像一個月光族，卡債還不完，一個機構借你錢還債，但是強迫不少事情，不是所有卡奴都能成功翻身的。
阿根廷的經濟是個累犯。 你可以去查就知道。 但是這不表示無法賺錢。 只是風險非常高。 血本無歸的機率多半大於賺錢的機率。
我看到"老婆的三姐還有阿根廷的大部份朋友都返台定居了"，這句話我不免好奇想知道，為什麼? 我身邊的親友，最近十年有回去台灣。 不是在美國混得不好，而是父母年紀大了，喜歡台灣，不適應美國，只好回去台灣。 除非他們自己也喜歡台灣(方便，醫療等)，要不然有些是等父母往生後再回美國的。 但是假如是在阿根廷混得不好回台灣的話，那是不是可以讓尊夫人想一想? 尊夫人會英文的話，可以看一看我給的連結。
感覺上尊夫人還是愛你，愛家，只是觀念想法不同。 我看了阿根廷的一些資訊，才會想不要現在離婚，但是最好在經濟上做好準備，因為尊夫人那邊風險實在是太大太大了。
跟尊夫人談看看，去那裏是賺錢，那訂下一個期限和目標。 你在台灣準備好阿根廷"賭博"失敗的退路。 小孩子是無辜的。
假如從阿根廷回台灣的多半是混不下去，那或許能讓尊夫人有些警覺心。
個人積分：329分
文章編號：72766583
黃鈴 wrote:
回應樓主二女兒內衣問題
非常感謝您提供詳細的資訊，只是讓人看了有點害羞
...原來這當中有那麼大的學問，老大的內衣是老婆返台後才幫她準備的，而那時已經發育一段時間了，只是比較疑惑老二目前還沒發育，這階段就要開始穿了嗎?Yiaaaaaa wrote:
建議你跟太太討論一下讓三姐妹一起住台灣, 她就台灣阿根廷兩邊跑
根據大家的建議，加上最近蒐集的情報，我想了又想，目前也傾向希望能朝這方向發展。我再想想怎麼跟她溝通。
Yiaaaaaa wrote:
有錢有時是比出來的, 起碼在阿根廷看多窮人, 可能自己心裡會比較有種 "看, 我們還是挺有錢的" 那種感覺吧
沒錯，當然還是會努力賺錢，讓自己生活品質更好，但比上不足比下有餘，這取決於每個人對物質不同程度的渴望，與郭台銘相比大家都算窮人吧，只能說知足常樂。
Yiaaaaaa wrote:
太太事業心很強, 那就別阻止她去發展,
我也不想成為扯後腿的人，我跟她都有一些貿易的相關工作經曆，所以之前有建議她朝這方面發展，至少在這部份我也能提供協助，她先前也看好這一塊，可以從她想栽培小孩成外貿人才看出，之前有跑去問境外公司一類的申請，但後來又缺乏信心，認為年紀太大，風險太高，而選擇超市這種她認為穩定的收入來源。
justdreamer wrote:
我也曾經寫了很久的程式，也對經濟學有一定程度的了解。 你想知道我的經濟學程度好把我的想法做參考，可以私訊我。
謝謝您的費心，但怕我天資駑鈍，辜負了您一番好意。這裡的情報資訊，都是親身經歷、網路蒐集及當地前輩告知，我盡量以淺顯易懂的方式表達，以方便大家參與討論，但也怕資料引用錯誤或夾雜了個人的偏見，造成資訊傳遞錯誤。尤其網路討論大多是片面之詞，很多人基本上保持會懷疑的態度，以中立的立場讓討論更加客觀，包括我自己在看其他人的文章時也是會有相同想法。所以歡迎提供您的見解，好讓大家做參考。
justdreamer wrote:
我看到"老婆的三姐還有阿根廷的大部份朋友都返台定居了"，這句話我不免好奇想知道，為什麼?
每個人有不同的故事背景，在這我也沒辦法替每個人的想法提出說明。所以我大概簡單介紹。
三姐 是最早回台灣的一個，大概在2000年之前吧，後來因二姐當時倦勤想收掉超市，所以早我們一年被岳父徵召回阿根廷，但後來又被趕回台灣(前面有提到)離婚後，選擇待在台灣的理由，我就不得而知了。
友A 家中從事中醫，早期在我老婆店裡打工，2003年返台，嫁給台灣中醫師，隨後家人也陸續返台，相當不看好阿根廷。所以再也沒回過阿根廷。
友B 家中從事套房出租，一樣2003年返台，未婚，偶爾回阿根廷探親。不太清楚她對阿根廷的看法，但習慣台灣所以以台灣為主。與友A也認識。
友C 家中務農，以阿根廷人自居，自有一種莫名的優越感所以喜歡阿根廷。但一樣2003年隨老公返台(現在已經離婚了)。在台灣成立貿易公司，做的還不錯，因此以台灣為主，偶爾回阿根廷探親。
以上除了三姐，大致都是在經濟崩盤後選擇離開。以上給您參考。
個人積分：23010分
文章編號：72784155
月半豕者豆頁 wrote:
只是比較疑惑老二目前還沒發育，這階段就要開始穿了嗎?
有無發育外表最明顯就是看2女兒側面有無微微凸起?
如果觀察不出來，我想你大概也不會叫他直接脫衣讓你看奶頭或是觸診吧 !~
你乾脆就當他穿內衣是為了保暖好了!~不管有無發育
另外我看到"思夢樂"有賣兒童內衣，背心式199再打7折到4/30，背扣式299再打7折到4/30
我不知道你住在哪，新北市滿多家的，賣的衣服有嬰兒-大人，男生女生都有，都不貴
你偶爾可以帶小孩去逛逛吹吹冷氣，我跟先生就是去吹冷氣的
抱歉另外問一下請教你有去過北美發展嗎?
多倫多或溫哥華?
請問薪水相當於台灣多少?
消費相當於台灣多少?
小孩教育如何?
我們有打算出走台灣，謝謝
