台湾朋友可能很难理解大陆中产阶级的复杂心态


poplim wrote:
俺大陸的朋友聽到這個數字立馬神色不安,噤聲不語,視為絕大禁忌。

而國內主權內的網路領土把這數字封為敏感詞,又是何解?.(恕刪)


首先 我覺得你所謂的神色不安 謹慎不語完全是誇大其詞 自我臆測

還絕大禁忌 我告訴你 每年六四那幾天 微博就是各種封閉敏感詞 如果真的那麼可怕的話 都不敢提及 還需要微博關鍵詞屏蔽嗎? 你除了嚇唬那些沒有去過大陸的台灣人 還能嚇到身處中國的我們 ?

我告訴你 不但我們普通人在現實中隨便談 就是在網路論壇也是隨便談 只不過在網路上你會碰到敏感詞而已 就現實而言 事實上絕大部分中國人根本都不會提及 因為沒人關注 我當年在大學時代就在宿舍看相關視頻 也沒人關上門偷偷看啊

說白了 在中國 只要你不煽動群體活動 基本上沒人管你
我是在中國讀的大學。
這一屆的大約105位學長姐畢業,
80幾位學長姐選擇出國進修或者工作表示可能就在國外定居,將來有能力盡量把父母帶到國外。
我讀的是商科,在北京常常幾名因思鄉而聚在一起的台灣人,都笑談,中國一路的處境和台灣太像了,
台灣最後的發展似乎有點後繼無力(?)
上面某些前輩就指出了年輕人的現狀與問題,
我基本上是贊同的,所以我也不重複一次了。
我在台灣的老歷史老師說過一則故事很令我印象深刻,他說在台灣經濟起飛的年代,國際上只要有展覽設立在亞洲通常都會用紅線把民眾與展覽物區隔開來,他說本來並沒有這一項規定,但是當年在廠商間有一個傳聞,台灣人來看展覽,只要讓台灣參訪團隊碰到展覽物,他們回國馬上可以製造出一模一樣甚至更精進的東西!
這個故事我是深信不移的。
我拿我身邊的例子,我的父親以前是一名頗有名氣的汽車技師,剛好走過了台灣的黃金年代,當初因緣巧合有一場民間的汽車交流,對方團隊年紀比較輕是屬於高職老師組成的團隊,一開始就對我父親這群老技師很看是看不起,認為他們是老掉牙,現代很多方便的科技竟然都不會用!最後我父親的團隊用幾隻榔頭完爆對方所謂的高科技。
我父親很感嘆的說:看對方每個手都這麼乾淨,一個比一個白嫩,還敢自稱技師,他們竟然還在學校教孩子…

中國的年輕人很努力,相反差的也很多,但是因為中國人口基數大,所以好的、壞的都可以放大好幾倍。
中國朋友間好像有一句話是:很多事情都是小事情,但是攤上了14億人那就會是大事情了。 我覺得很貼切。

我說說中國學生的努力程度,平時圖書館八點開門,我必須七點多就去排隊,否則就不會有什麼位子,不管霧霾多大雪有多冷,每天圖書館門前都是長長的隊。
這在台灣是看不到的!儘管台灣學校圖書館座位只有中國的50/1,但是想要坐滿依然很難,我在台灣至少跑過50幾間圖書館(我是圖書館控),能時常坐滿的也只有台北的國家圖書館,B1被高中為了拼升學考試的學生佔據,但是往往考季一過又空了下來;1樓就是台灣屬於比較優秀的大學、碩士、博士佔據著。

我在中國學校的社團有一名學長,兩年讀了一千多本書,後用了一個半月挑選出100本並附上精心的讀書心得與書評,造福往後的學弟妹,聽說他的目標將是大學生涯讀夠兩千本書籍,並歸納希望學弟妹們能更有方向少走一點彎路。

所以我對中國的潛力是非常看好的,但是中國也是我看過人才流失最嚴重的地方,就如我上述所說我們系所100名畢業生,就有70幾名選擇出國,學校提供的資料顯示,其實這幾十年學成後歸國的並不是很多,甚至越來越少的趨勢。
我覺得中國要度過即將到來的風暴,必需要仰賴這些年輕人、這些每天早起晚歸拼命吸收知識的年輕人、四年兩千本書籍的年輕人,但是中國能吸引他們回來的誘因其實很少。
而我覺得激發他們的愛國心這一條並沒有用,因為台灣試過了,但是成效不彰,所以我覺得中國這一條路應該也行不通。

一直認為中國最後的難關就是這場在爆發邊緣的金融風暴,到底是中國軟著陸成功還是成功引起世界金融戰爭,全世界都睜大眼睛看著呢。
风雨大至 wrote:
我觉得还好吧,也许...(恕刪)
六四天安門事件
指得事發生在天安門抗議事件包含後續中國如何處理抗議民眾

在台灣只要隨便打入六四天安門 就有很多血淋淋的照片

可惜無法貼網址 否則就會違反討論區規則

坦克追碾撤離廣場的學生 (六四凌晨6:15)﹕一隊學生撤離天安門廣場﹐由南轉上長安街。當他們走到六部口﹐離黨政中樞機關只有50米的地方﹐三輛坦克從廣場衝來。發射的催淚彈煙霧瀰漫在空氣中。許多學生試圖跳過路邊的柵欄逃避坦克的追碾。
某個人一直說大陸網站很開放,呵呵
我們食堂的小妹問我Facebook是什麼?
外面店家的年輕老闆,看我在看影片,說這個app很好用是什麼名字? 他不知道那叫做youtube
食堂的打工小妹閒聊還問我台灣是不是放了美軍飛彈瞄準中國,我就呵呵了…

上述例子真的發生很多次,尤其是facebook,最多人問我的就是那個是什麼,當然現在情況好很多了,畢竟祖克柏都來北京了。
放在我剛來中國時,根本和中國普通年輕人不是一個世界的,只有少數幾個懂得翻牆的中國人,才能瞭解臉書、youtube。
最慘的還有人問我什麼是翻牆

poplim wrote:
俺大陸的朋友聽到這...(恕刪)

不用理會那個ID,看他吹拉彈唱,撩撥煽風,口號標語一應俱全,除了事實什麼都敢講。多半是職業出身,這樣的人才在大陸網站很多,沒想到在此也能遇到。不用理它,否則最後就是扯皮的局面。

可惜這貼本來想交流下兩岸民生,彼此共勉,結果又聊到8平方去了。
大陸論壇很多都連續敲不出64兩個數字,只能用8平方代言,真相究竟如何,誰在隱瞞誰在害怕,大抵可知。

只是個俗人 wrote:
我是在中國讀的大學...(恕刪)

這位前輩講得很透徹了
我們這一輩擔心的就是大陸經濟能否軟著陸,假若不能,對留在國內的中產階級來說將是巨大的災難。

上屆依靠印鈔和製造需求度過難關,現在大把基礎設施到位,就業崗位大量減少。留給今上這樣一副不太好也不算過壞的牌。但今上大搞政治鬥爭,讓人感覺他對經濟沒有太大信心。
一個新註冊的帳號...

來這裡發一文

訴說著大陸中產的無奈????

只能說...台灣網軍也太利害了

選舉一到,用心良苦啊...

為什麼....

我一堆認識十年的大陸同事...

每個都對未來充滿希望???

為什麼...為什麼...為什麼???

很重要,所以說三次...
蔣介石真是中華民族的罪人

如果不是他放日本人進關...

詳細就不說了, 有興趣的可GOOGLE 張學良
只是個俗人 wrote:
某個人一直說大陸網站很開放,呵呵
我們食堂的小妹問我Facebook是什麼?
外麵店家的年輕老闆,看我在看影片,說這個app很好用是什麼名字? 他不知道那叫做youtube
食堂的打工小妹閑聊還問我台灣是不是放了美軍飛彈瞄準中國,我就呵呵了…

上述例子真的發生很多次,尤其是facebook,最多人問我的就是那個是什麼,當然現在情況好很多了,畢竟祖克柏都來北京了。
放在我剛來中國時,根本和中國普通年輕人不是一個世界的,只有少數幾個懂得翻牆的中國人,才能了解臉書、youtube。
最慘的還有人問我什麼是翻牆 .(恕刪)


某個人不會指我吧 ?

首先 普通沒什麼文化的年輕人不知道facebook YouTube 很正常啊 這兩個確實在中國無法訪問 而且中國有足以取代它的 同類型網站 絲毫不影響中國人享受社交網路和網上觀看視頻 甚至更好用 所以普通人不知道facebook YouTube 能說明什麼 ?除了說明這兩個網站是被中國屏蔽的 而且大部分人也不需要用它 還能說明什麼?是說明中國人不如台灣人幸福 可以享受高大上的美國網站 還是以為全世界都像台灣人 離開美國網站就不能暢享網路了?對了 好像到目前為止 台灣人還是沒有自己的本土視頻網站吧 ?我記得自從幾年前大陸各大視頻網站的正版視頻就對港台地區屏蔽 導致很多港台人士抱怨連連 甚至逆向翻牆代理進入中國的視頻網站 請問這個能說明什麼 ?

至於你舉例的食堂的打工小妹 我可以明確的告訴 直到如今的2015年 台灣還是部分學生以為中國還一窮二白 還在問上海有沒有高樓大廈 還在以為能出國留學的都是官二代 富二代 請問這個能說明什麼 ?你覺得是管制網路下的食堂小妹更悲哀 還是在開放網路下的大學生更悲哀 ?

其實吧 我個人覺得 中國網路確實有管制 但是這種管制主要是因為涉及到政治性 如果非敏感 非涉及政治 也不太沒有理由的屏蔽你 但是這種管制方式不應該過於僵化 我也主張盡可能降低對老百姓日常使用的影響 我還想說 很多台灣人總有一種莫名其妙的優越感 所以我能自由網站 好像很驕傲似的 試問 外界給予你的條件比別人更好 怎麼會讓你覺得內心上感覺很驕傲了 ?事實上 很多台灣人並沒有因為上網方便的優勢 相對大陸人掌握的資訊更多元 更淵博 但他就是感覺很自豪 甚至反而助長了他自以為是的特性 動輒認為別人都是被洗腦的 你不覺得這也是一種悲哀嗎?同理 很多台灣人似乎不把自由民主當成一種生活方式 而是當成一種彰顯自身的光環 是可以用來給自身加成的 是台灣人的高級屬性之一 動輒 就是你來自獨裁專制社會 不配和我這個民主自由社會下的人說話 shut up 好像來自民主社會的人士天生見解就更客觀 更真實 更深入似的 我很是不理解這種邏輯

既来之 wrote:
最嘔心的就是這個人...(恕刪)


臺灣很多你文章提到的這類人,現在臺灣是什麼慘況我想你們也有耳聞

我文中對樓主也說過,不要以為只有中國才有這些問題,每個國家都有自己的問題!

難不成樓主最仰慕的歐洲國家現在就是一片安詳和諧,人人安居樂業的景況?

所以我是很同意你的說法的-抱怨誰都會,有能力解決問題,改變局面的才是號人物

但我看樓主也不自詡自己是號人物的情況下,你也不要太為難他了

畢竟台灣的這類人難得有機會遇上中國那方的同類,君子有成人之美,讓他們抱著取暖高興一下嘛
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