夢10VS夢01戰力之紙上談兵


kickme2 wrote:
當年「美國」第一中鋒叫「david robinson」
91年季後賽第一輪,金州對聖安東尼奧
45勝/27敗對上53勝/29敗
3:1,大中鋒下課
...(恕刪)


這樣就叫做頂中鋒喔.....




1989年的西區季後賽賽第一輪,金州對上猶他

43勝39負對上51勝31負

3:0

勇士隊橫掃對手,大前鋒Karl.Malone下課!

海軍上將起碼還撈到一勝,郵差連一勝都沒拿下,所以可以判定Mullin頂贏Malone???

好吧,最後我來下個結論,透過勇士在季後賽對上馬刺與爵士的例子,大家可以知道Mullin是個超強的全能球員,既能頂贏海軍上將,也能頂贏郵差,實屬當代一流的全能球員。



對於無法溝通的人,就不需要浪費時間在他身上了。認真就輸了。

NIOKA wrote:
這樣就叫做頂中鋒喔....(恕刪)


哈哈哈,下課還蠻好笑的

NIOKA wrote:
這樣就叫做頂中鋒喔....(恕刪)

你要這樣講,是要我把球賽錄影帶找出來寄給你嗎?我可做不到
我可沒說他去頂中鋒,

勇士的中鋒是6呎9、6呎7的一堆人
通常上的是二鋒三衛甚至一鋒四衛的陣容
實際上,許多的時候確實是他在頂robinson
勇士靠快速的包夾換位,攻守轉換,打出了場好球賽,可鋒可衛的mullin確實是大功臣

你要說不是他搞的,那是你搞的嗎?


Agogo13 wrote:
David Robi...(恕刪)

都說91年了,你還找這麼久,
你看到贏的是tim hardway,
我看到的並不是,就這樣
亦或是你的回憶美化了你的數據?


mullin有沒有本事和lbj對幹,我在上一篇也說過,lbj比較有希望,請勿任意曲解
比不上的是全能身手,對比賽的解讀能力,甚至防守觀念
肌肉大我可沒否認
但肌肉大可不代表能力強

paxson跟kerr你說得很好啊,
不過難道當今射手就叫ray allen?
或是夢十有那個球員有個稱得上是射手的?比mullin好就行

從看nba起,我就在看那些不上不下的球隊
mullin就是在這種球隊的好球員
他要射三分,要組織進攻,要去協防別人的中鋒,要去搶籃板,去擋人
一堆垃圾工作他都扛了
你要說他比不上lbj,也沒錯
他沒lbj的肌肉
所以他得練外線,練防守,還得幫忙組織進攻,跟一堆高他半顆頭的搶籃板

lbj也不用去搞個一鋒四衛,還得硬著頭皮去扛人家的中鋒大前鋒
mullin有洗到數據嗎?多少有吧
但看不到的數據吞下去的恐怕更多










哎呀不得了 wrote:
以前只能盯人防守,現...(恕刪)


還有最大改變是進攻方法變了
現在通通都是打 Isolation
跟以前打法不同

Kake wrote:
請思考"允許"區域防...(恕刪)


是的..現在的NBA是不利於進攻方的
也就是為什麼大家說現在的NBA沒以前好看了的原因
最主要就是允許區域連防所帶來的影響

那幹嘛要允許區域連防
還不就是因為後來美國隊打不贏國際賽了
01年迫於無奈..只好把區域連防帶進NBA
不然繼續造神多有利於NBA阿!!!
(只允許人釘人本來就是對於造神運動最有利的規則..)


因為不利於進攻方 有利於防守方
所以鋒線球員被迫練的更大隻 更有速度來突破防守
有了肌肉 自然就少了準度
罰球命中率就是最直接的影響


現在還是有那種超準的球員阿
Steve Novak就是最典型的例子

沒肌肉 卻有準度
標準以前射手的設定

他有比任何早期所謂的射手差嘛??
他去年的三分球命中率是47.2%耶
這數據有多誇張??
大鳥柏德的生涯平均三分球命中率是37.6%
而單年最高不過也只有42.7%
但大鳥就已經被認為是神的領域了....

只是..現在只靠準根本沒法當一個先發球員
防守不行嘛..跑不快嘛...完全沒有橫向位移的防守腳步嘛

Novak的準..並不是在林書豪成功之後才被人發掘的
他ncaa單季3分球命中率更超過5成
罰球命中率已經超過9成
這在NBA來看早就是神的領域

但這樣的準度還是只能被現在NBA球隊當個冷板凳
一坐坐了五年
直到球隊真的無人可上..終於輪到這個冷板凳上場
才在林拼命餵球給他時證明了自己
但防守不行 就還是只能當個板凳球員了....
只是從冷板凳提升成球隊的第七人第八人罷了

此外
早先年...除非你是超級射手
不然很少人全力去防堵三分球出手的
(因為拉單邊進攻切入的命中率比三分球命中率高太多了)

但現在..由於區域連防的關係
守在三分線上是防守方基本的要求
因為內線永遠都有兩人可以站在藍下保護藍框
所以防守方可以放大自己的防守範圍
這也是為什麼現在三分球的命中率會比以往低的原因了
受迫性的三分出手比以往高太多了...

三分球出手的多
比賽就會難看
但沒辦法
允許區域連防下 三分球就註定得更多的出手
迫使對方加大防守距離

球員的進攻得分也比以往更困難
命中率偏低也就是再自然不過的事情了

小小胖胖胖 wrote:
有了肌肉 自然就少了準度
罰球命中率就是最直接的影響

我看到這個不禁笑了,
K.Malone,C.Barkley,D.Robinson,P.Ewing這幾個人的肉是比O'Neal少,但有比現在的球員差嗎?

小小胖胖胖 wrote:
現在還是有那種超準的球員阿
Steve Novak就是最典型的例子
沒肌肉 卻有準度
標準以前射手的設定
他有比任何早期所謂的射手差嘛??
他去年的三分球命中率是47.2%耶
這數據有多誇張??
大鳥柏德的生涯平均三分球命中率是37.6%
而單年最高不過也只有42.7%
但大鳥就已經被認為是神的領域了....

光看命中率你可以說他是射手,
但拿L.Bird來比較,我覺得你根本瞧不起名人堂的球員!
要比也要拿類似上場時間的球員,比方說S.Kerr...170俱樂部不是那麼簡單就是成員的!

小小胖胖胖 wrote:
Novak的準..並不是在林書豪成功之後才被人發掘的
他ncaa單季3分球命中率更超過5成
罰球命中率已經超過9成
這在NBA來看早就是神的領域

知道A.Morisson嗎? 你知道的話就不會把NCAA的紀錄拿來跟NBA比較了!

小小胖胖胖 wrote:
但現在..由於區域連防的關係
守在三分線上是防守方基本的要求
因為內線永遠都有兩人可以站在藍下保護藍框
所以防守方可以放大自己的防守範圍
這也是為什麼現在三分球的命中率會比以往低的原因了
受迫性的三分出手比以往高太多了...

受迫性? 網球嗎? 我怎麼以為這是現在的球隊沒有太多的戰術導致的?
去看看R. Miller吧! 看看過去是怎麼讓射手有較大的空檔出手...

CA91007 wrote:
關於這點,我就持反對意見,二十年來NBA只增設了三支球隊,暴龍,灰熊,山貓,一隊算十五人,增加了四十五個名額出來,現今NBA球員有非常高的比例都來自國際球員,光這些國際球員名額已經超過多出的數量了,這些國際球員有不少也都打出不錯的成績,而美國本土球員供給數量也並未減少而是增加,一來一往,美國本土球員要進NBA理應是競爭更加激烈而未被稀釋強度才是。



Kake wrote:
有這樣解釋的嗎?
參加考試的人增加不等於競爭激烈,更不代表強度變強,OK!


所以所有華人每十二年都要吵一次~龍年生的小孩競爭比較激烈是叫假的就對了?

所以中國大陸十幾億人選出的籃球國家隊跟台灣兩千多萬人選出的籃球國家隊檔次一樣就是了?

看了你的回文,覺得你有點為了反對而反對,既然不能接受不同的意見,那討論也沒意思了。
E見鍾情,獨E無二,The Best or Nothing, Only Mercedes-Benz!
好了啦不要吵這個了 真的很想知道
去開2K12下載 夢一跟夢十補丁 你就知道 誰比較猛了...
已經輸了 應該不用說誰贏吧..... (我承認我來亂的)
kickme2 wrote:
你要這樣講,是要我把...(恕刪)


所以說就是沒有45勝/27敗對上53勝/29馬,就是數據引用錯誤還怪別人找的久
91年就沒有45勝/27敗對上53勝/29的勇士和馬刺,難不成又是只有三個人知道你又是
其中一個?

前面Mullin講法什麼防守搞死David Robinson,現在又說其實是bla bla

其實不過就是一開始想要凸顯夢幻一連Mullin都如何了不起,誇大過頭,事實數據
攤開來證明事實不符,就開始開大決,什麼難不成是你守的這種話開始講,毫無建設
性,說一說真的會比較開心就講吧

Mullin洗數據是一定有,洗數據也不代表球員實質貢獻比不上帳面成績

就像以前在太陽的Marion,在"太陽體系"之下他對球隊的貢獻不會亞於帳面成績
,但他也不是那種可以在每支球隊可以貢獻到10 Rebs 而且有抄截有火鍋

Mullin的狀況就是這樣,實力就擺在那,是個好球員,但也是剛好在勇士才有那樣帳面成績

當時勇士隊

說到射手,Ray Gun剛好就是個最好的例子,常常被拿來跟Miller比較的他兩者最大的差距
就是以相同年齡Ray Gun年輕時更能持球為自己製造空檔,雖然他剛進NBA本來算飛人型球員苦練三分
才有後來的Ray Gun有關,但以兩個時代幾乎是最Top的射手來做比較,Miller空手跑位,雙檔
一來要球隊戰術設計,但要跑動接球後立刻投射有高命中率也是很難,但Ray Gun則是"更"具有
運球玩快速出手的能力,兩者相比Ray做為射手活動力較強

要拿夢10的球員,三分能力身材跟Mullin接近的,大概只能拿Durant,一樣是得分機器型
球員,現代球員要具備更好的體能



Durant 20歲進NBA ,Mullin23歲進NBA,Durant目前打五年,Mullin23歲更成熟的球技和身體來比較
不吃虧吧?生涯前五年,場均前者26.3分,後者我就不平均一定輸了前者生涯每場三分需要出手4次的情況下有3成64,後者每場出手1.45次下3成22

目前生涯統計Durant就是前五年如上面,Mullin 2.15次命中率3成84

這樣比較,Durant有比較差?還不說當時勇士隊當時什麼爛防守,根本完全不防守
帳面數據洗不小,大家不是最注重防守的嗎?
要不要去查一下當時勇士平均失分,怎麼沒人要講,還防守防到David 下課

Durant不會比Mullin差吧?今年三分命中率也有3成87.這樣的身材體能


CA91007 wrote:
所以所有華人每十二年都要吵一次~龍年生的小孩競爭比較激烈是叫假的就對了?
所以中國大陸十幾億人選出的籃球國家隊跟台灣兩千多萬人選出的籃球國家隊檔次一樣就是了?
看了你的回文,覺得你有點為了反對而反對,既然不能接受不同的意見,那討論也沒意思了。

照你這種論調,奧運金牌就根據人口多寡來決定就是了?
照你這種邏輯,印度籃球的實力應該是亞洲第二就是了?
我想連小學生都知道強與弱沒有那麼簡單用人口就可以判斷...

光用國際球員的人數變多就可以直接推論NBA的競爭變強了,
那有人用現在的球隊比較多反推競爭變弱又錯在哪呢?

真不知道是誰無法跟人討論?
開始放大絕耶....
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