對中華隊可不可以理性批評, 不要情緒性的過度謾罵?

那麼換個方式問問那些堅持稱呼中華隊輸給國恥的網友們一個問題
你們認為 "國恥" 是什麼??

很多反對將國恥這樣大的罪名冠在中華隊這場賽事的朋友都認為
國恥是用在像是叛國、賣國、喪權辱國、讓國家蒙受極大冤屈或嚴重傷害的人或事上

請問這次棒球輸給中國, 中華隊就賣國了? 喪權辱國了? 讓台灣蒙受極大冤屈了? 對台灣造成非常嚴重的傷害了?
他們不過是代表國家參加比賽的其中一種運動, 雖然備受關注, 但有必要將這些運動以外的責任加在他們身上嗎?

這是這些運動員應該承擔的責任嗎? 還是政府領導人或官員該去努力的?
沒錯, 運動比賽表現出色會使國家名聲上升, 但難道輸了這麼一場就讓台灣在世界上蒙羞了?

有人提到他們是職棒球員, 打球就是他們的工作, 辜負了球迷的期待, 輸了這場就要覺得羞恥
這我同意, 但他們覺得羞恥, 或許很多球迷也覺得感到很羞恥, 但這樣就變 "國恥" 了?

再進一步問, 中華隊獲得多少支持? 除了例行的經費、球迷的加油、以及贏球的獎金外, 還有多少?
要求中華隊成軍出賽, 總不能不給例行的經費吧? 還是說乾脆不要出賽最好?
球迷的加油, 中華隊難道沒有努力求勝回報嗎? 態度不好? 那怎麼樣才叫做態度好?
還是說只要是輸球, 或是結果不符合球迷的想像, 就是態度不好?
獎金? 對球員來說, 獎金或許是個誘因, 但難道臨場對決時第一個想到的是獎金?

每每都有人說國家及球迷給了中華隊很大的支持, 但是真的是嗎?
人家日職以及逐漸進步的韓職, 人家的國家球成員地位與得到的支持有多少?
日職指標球員不但是有很高的社會地位, 現實中的待遇也好了不曉得幾十倍
更何況人家是真的把棒球當成他們的國球, 融入成為生活一部分, 國民真心的支持棒球

我們呢? 除了幾個有宣傳的國際賽時這些球員的比賽有人看, 有人關心
其他時間呢? 職棒被罵爛了不看有充足的理由, 很正常, 也不拿出來討論
那高中聯賽呢? 甲組聯賽呢? 無關乎奧運的世界盃呢? 哈連盃呢? 有人注意嗎?
除了棒球比賽可以替台灣在國際多爭取一點曝光率之外, 有什麼原因可以稱棒球為國球?

再退一步說, 當這些球員平時的表現都被認為是做假、態度不積極、素質不好
但在國家要他們有所表現的國際賽時, 卻要這些被罵成爛柿子的球員搖身一變成為民族救星
既然他們這麼不值得期待, 那為什麼這些罵他們國恥的球迷要他們達成這些不符他們能力的任務?
既然他們被講得這麼爛, 一直在退步不長進, 那為什麼他們輸給中國就要變國恥?

到底是無法接受輸了這場球這個事實? 還是無法接受中華隊在這種情況下輸球?
還是只是無法接受輸給這些球迷想像中比我們爛很多的中國隊這件事?
只是無法接受台灣唯一還能對中國佔有優勢的運動卻也輸了這個事實?
一場比賽的結果而已, 何必牽扯進這些比賽以外的事?

不得不再提一次, 以實力來說, 他們的確有打敗中國的本錢
儘管不一定能贏得輕鬆, 但這畢竟還是一場該贏而未贏的比賽
他們在技術面、心理層面、以及觀念上都還有很大的檢討空間
這場比賽以這樣的形式輸球也應該被大加批評

但, 說他們是 國恥 太沉重!

更何況是輸球即未審先判他們打假球的球迷!!
我覺得,洪總教練回國可能會辭去總教練的職務,有誰能接呢?



我覺得沒有打假球,感覺是真的技不如人...

恥有很多種,國恥的定義也不僅限於前面大大定義的,好像也沒有誰真正定義過國恥?
老實說,叛國與賣國跟這個比起來,至少在我看來是小巫見大巫了...
叛國的人很多,賣國的人更多,一堆台灣的窩裡反間諜不都是嗎??各位記住他們了嗎??我記不住,也不因此而感到羞恥...

但今天,全世界的人都看到了,台灣輸給了大陸,搞不好日本人韓國人都笑翻了...
如果這樣還不算國恥,那我也不覺得什麼叫知恥了?

還記得民視的的主播還是球評在中華隊得分的時候,大喊著要贏中華隊再等20年,沒想到20分鐘後就成真了...
阿陸仔看到應該會笑翻了吧.....

我記得去年有一個活動,用LASER把一個恥字打在總統府上,過幾天可以搬到機場去用了...

以上為個人意見,因為我真的覺得很丟臉,歡迎幹瞧....

剛剛日本又輸給韓國...
經典賽輸兩次,奧運目前已經又輸一次...
對亞洲最強的棒球國家日本而言...
也滿慘的...
我的印象,近幾年正式比賽,日本都是派出松板大輔來對付我們...
主要還是有輸不得的壓力,畢竟我門也是曾贏過日本....2次
但輸了三十三次(新聞資料,包含輸掉這次共三十三次)......
我想再怎樣強的國家,總有輸掉的一天...
以現階段的棒球實力來說,正式比賽中,輸大陸不可恥吧,一直輸才是可恥...

美國夢幻籃球隊之前也慘兮兮,這屆呢?


每個人對這件事情所感受到恥辱的程度我想都不同
對國恥的定義也不盡相同
不是誰說了就算!!
很明顯的
很多的網友都覺得用國恥來形容一點都不為過
因為那樣誇張的失誤如果不用國恥來形容
那真的不知道要用什麼字眼來形容
除非你覺得中華隊本來就很濫
這樣的失誤很正常
那我也沒有什麼意見
如果你覺得不需要用這兩個字我覺得也沒有什麼不行
因為就如我所說的
每個人對這件事情所感受到恥辱的程度我想都不同
就像有的人考試考不及格也一點都不覺得丟臉
因為他平常就很少及格過
所以他對成績這件事情
沒有多大的要求
是一樣的道理

最令人反感的是
那種以"平常有在關心","專業"球迷的態度來指正別人
好像別人都不懂,都不理性的這種作為
覺得很好笑

手機先生 wrote:
剛剛日本又輸給韓國...
經典賽輸兩次,奧運目前已經又輸一次...
對亞洲最強的棒球國家日本而言...
也滿慘的...
我的印象,近幾年正式比賽,日本都是派出松板大輔來對付我們...
主要還是有輸不得的壓力,畢竟我門也是曾贏過日本....2次
但輸了三十三次(新聞資料,包含輸掉這次共三十三次)......
我想再怎樣強的國家,總有輸掉的一天...
以現階段的棒球實力來說,正式比賽中,輸大陸不可恥吧,一直輸才是可恥...

美國夢幻籃球隊之前也慘兮兮,這屆(恕刪)


我覺得手機先生舉的例子很好
那些都是可以當作美國與日本國恥的例子
不是有人看到掛點

對於某種"傾向"的球迷

棒球代表他們心理上的一種投射..

這些人也是未來可能要掛精神科求助的一群人
他承諾會做的,一定不會做,承諾不會碰的,一定會碰! 這句話超經典的
stevenchenabc wrote:
很多的網友都覺得用國恥來形容一點都不為過
因為那樣誇張的失誤如果不用國恥來形容
那真的不知道要用什麼字眼來形容
除非你覺得中華隊本來就很濫
這樣的失誤很正常
那我也沒有什麼意見


可不可以請你不要每次都把我說, 稱呼中華隊 國恥 太沉重這個說法

解釋成 認為中華隊的失誤、表現不好是可以被原諒的, 是正常的

我已經不曉得重覆說可以多少次, 你還硬是要曲解我的話
真是夠了!

另外, 你要不要去看最近的一些討論, 除了少數幾篇還有人在謾罵之外
還有多少人罵中華隊國恥的? 真的贊同中華隊國恥的人佔多數嗎?

stevenchenabc wrote:
最令人反感的是
那種以"平常有在關心","專業"球迷的態度來指正別人
好像別人都不懂,都不理性的這種作為
覺得很好笑


那看到 "平時沒有在關注、支持棒球的球迷, 輸球卻什麼難聽話都講出來" 時
就急著曲解別人的話, 自己對號入座, 把自己裝成被指責的受害者
一副心虛被抓到, 好像被踩到痛腳盤一再鬼的行為
豈不更令人反應? 不是更好笑?
我支持樓主的論調

很簡單 從小到大誰沒犯過錯
你犯錯了 人家用強烈字眼辱罵你
你心理感受如何
只因為他們是奧運選手
只因為他們代表國家
只因為他們輸給了實力有落差的中國
你們就可以辱罵他們嗎

要批評 可以
這跟什麼一日球迷無關
喜愛棒球 關心棒球的
才會有比較激烈的字眼出現

但是那些說打假球
什麼國際組頭
什麼職棒丟臉
什麼切腹
甚至還問候他們家人的
這會不會太over了

打假球 證據在那
沒證據 隨便講爽的喔

批評態度散漫
批評球勝心差
批評技不如人
都可以

但是不要說些沒證據 沒營養的話
只是讓自己更憤怒
於事無補
不過一時口舌之快罷了.....
feifan wrote:
我支持樓主的論調

很簡單 從小到大誰沒犯過錯
你犯錯了 人家用強烈字眼辱罵你
你心理感受如何
只因為他們是奧運選手
只因為他們代表國家
只因為他們輸給了實力有落差的中國
你們就可以辱罵他們嗎
...(恕刪)


我從小到大犯過很多錯,也被父母師長甚至是同儕用各種不堪入耳的字眼罵過??
被罵白痴,笨蛋,豬,吃屎,去死,雞拔毛...也是時有所聞..
當時心理真的很難過,並不是難過他罵我,而是我怎麼會做錯事?
做錯事考不好被罵是應該的,哪像現在的小孩,一言九頂...
我記住了,我永遠感謝他們! 在未來絕不再犯...

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