不要一昧崇拜林書豪的成就,要崇拜林書豪奮鬥發跡與一路努力的過程!


天南地北雙飛客 wrote:
差異在於黑人只要把籃...(恕刪)


在職業運動裡,你如果打的好就會有球隊要你. 我不知道你從那裡覺的你因為是黃種人,打的再好也沒人要.

之前Lin是因為運氣比較差,正好到後衛一大堆的球隊裡. 你有看過他之前上場的數據嗎? 慘不忍睹
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!qWUNktOTRBv2WXrbUCRyrR88o0E-/archive?l=a
a4ln143c2001 wrote :
天南地北雙飛客 wrote
差異在於黑人只要把籃...(恕刪)
在職業運動裡,你如果打的好就會有球隊要你. 我不知道你從那裡覺的你因為是黃種人,打的再好也沒人要.

之前Lin是因為運氣比較差,正好到後衛一大堆的球隊裡. 你有看過他之前上場的數據嗎? 慘不忍睹...(恕刪)


慘不忍睹???
我記得per值不錯啊
明天查查

打得好就有人要?
高中 ? 大學? NBA?
我們在討論林書豪嗎?

THE-ONE wrote:
棒球是還好而已籃球就...(恕刪)



連被選上的人都堅持不下去,沒人看好的Lin卻還堅持下去
堅持
不只是兩個字而已


命運交錯-林書豪和Taylor King

原文網址

http://channel.pixnet.net/sport/carticle/basketball/TheBostonGarden/43136330





2006年3月17日,沙加緬度國王隊的主場Arco體育館,加州校際聯盟第二級中學總冠軍賽。


現在我們回頭來看,這是林書豪第一次在NBA場館裡面展露光芒,即將畢業的他,帶領就讀的帕羅奧圖高中在那年打出32勝1敗的戰績,自己則有平均15.1分6.2籃板7.1助攻5.0抄截的成績。


但是在當時,在場觀眾可能沒太多人認為他們會得到冠軍,因為他們的對手是全美排名第11名的聖母高中,過去24年裡9度打進總冠軍賽的聖母高中,該季每場可以得到79.7分,平均勝差是21.2分,打出33勝2敗的戰績。不管從哪個角度看,這都是一場小蝦米對大鯨魚的比賽:


光從球場就可以看出兩邊的差異,聖母高中有一座造價1,800萬元的體育館。


聖母高中的先發中鋒Alex Jacobson有7呎1吋高,先發前鋒Taylor King和Kamyron Brown則是六呎八吋高,除此之外還有五位球員身高超過六呎七吋。


帕羅奧圖高中的先發中鋒Cooper Miller只有六呎四吋高。


聖母高中有八位球員後來進入NCAA第一級大學就讀,包括北卡大、加州大學洛杉磯分校、康乃狄克、史丹佛、奧勒岡和亞歷桑納等等。


帕羅奧圖高中只有後來進入哈佛的林書豪。


最重要的是聖母高中有Taylor King。


15歲的時候,King就已經已經長到六呎六吋高。當他在夏季聯盟裡展現了他的破壞力,在一場比賽投進六個三分球時,當時剛接下加州大學洛杉磯分校教練的Ben Howland看到了他的表現。Howland驚為天人,立刻決定提供獎學金吸引他加盟。


那時候Taylor King甚至連一場高中比賽都還沒有打過。


身為左撇子球員的King不是只有高度,還有可以遠及三分線外的投籃距離、控衛般的傳球精準度和無私態度、大前鋒般的籃板技巧,以及願意投入防守的心態。


當然現在我們都知道林書豪拿到17分8籃板2助攻,帶領帕羅奧圖高中以51比47擊敗聖母高中拿到冠軍,但是很少人知道全場得分最高的球員是King,他得到23分,並且以單季952分打破聖母高中校史紀錄。


或許就是在這場比賽之後,Taylor King和林書豪走上了如鏡子兩面般的不同道路。


當林書豪收到柏克萊、史丹佛和加州大學洛杉磯分校等一所又一所大學的拒絕信時,King來到德州的聖安東尼奧,他將代表美國參加當地舉行的美洲U18錦標賽。


King當時的隊友有誰呢?球隊得分王是現在灰狼隊的Michael Beasley,先發中鋒是現在七六人隊的Spencer Hawes,除此之外還包括了Jerryd Bayless(暴龍隊)、Jonny Flynn(火箭隊)和Donte' Greene(國王隊),曾被NBA球隊選中的Stanley Robinson(2010年第二輪第29順位)和Kyle Singler(2011年第二輪第3順位)。Taylor King繳出球隊第三高的12分4.8籃板成績,而美國隊以每場平均大勝對手29.7分的懸殊差距,不意外地四戰全勝帶回冠軍。


林書豪雖然終於得以加入哈佛籃球隊,不過大一時他只是球隊的第六人,平均4.7分1.8助攻的成績,很難引起任何人的注意。


還有一年才畢業的Taylor King則持續在加州高中籃球肆虐。他帶領聖母高中拿到前一年失手的冠軍盃,自己則是單季平均26.7分10.9籃板,入選加州籃球先生,而且成為加州高中籃球史上得分排行榜第四名。


2007年3月,Taylor King成為麥當勞全美大賽的成員,每年有超過八百位高中球員競逐參加機會的這項大賽,包括Michael Jordan、Magic Johnson、Kevin Garnett和LeBron James等都曾經在這個舞台上一展身手。


該年的陣容也如同往常地華麗,Taylor King的西區隊隊友包括了Derrick Rose、Kevin Love、Blake Griffin、Eric Gordon、Michael Beasley和James Harden等,簡直跟現在NBA的明星隊差不多,而他們對抗的東區隊雖然星光稍弱,不過也有O.J. Mayo、Kosta Koufos、Jonny Flynn、J.J. Hickson和Donte Greene等現在的NBA球員。在24位參賽球員中,有17位後來都打進了NBA。


King結束了令人印象深刻的高中籃球生涯,沒有進入四年前就答應給他獎學金的加州大學洛杉磯分校,選擇了另外一所籃球傳統強隊,由Mike Krzyzewski,也就是K教練領軍的杜克大學。


這幾乎是Taylor King籃球生涯的頂點,而林書豪則幾乎要走到籃球生涯的尾聲。


不過就在2007年到2008年球季,兩人的生涯再度轉了向。


在哈佛就讀大二的林書豪得到了充足的上場時間,平均上場31.3分鐘,得到12.6分4.8籃板3.6助攻,並且入選了長春藤聯盟第二隊。


而在杜克的King則沒那麼順利。一來他前面有明星球員DeMarcus Nelson等人,二來他六呎八吋的身高,在大學前鋒裡不再像高中時那樣鶴立雞群。大一這年,Taylor King平均上場時間只有9.7分鐘,得到5.5分2籃板。


一年之後,King離開了杜克大學。


大三的林書豪表現更為耀眼了,他把成績提升到17.8分5.5籃板4.2助攻,在得分、籃板、助攻、抄截、阻攻、整體命中率、三分球命中率和罰球命中率都是所屬聯盟前10名,入選了長春藤聯盟第一隊,在對上全國排名第17名的波士頓學院的比賽中,林書豪得到27分8助攻6籃板,帶領球隊擊敗了三天前才剛擊敗全國第一的北卡大的對手。


而King轉學到了維拉諾瓦大學,依據規定得要停賽一年。


大四的林書豪大放光芒,他的成績來到16.4分4.3籃板4.5助攻,並且在對上全國排名第12名的康乃狄克大學時,拿下生涯新高的30分9籃板3助攻。


重回球場的King一開始好像宛如新生。他有一場繳出19分12籃板的成績,在對上聖約瑟夫大學時得到20分,並且在三場比賽間三分球投22中11。


不過當維拉諾瓦打出開季20勝1敗的成績後,King坐在板凳上的時間卻越來越多。到了球季的最後一場比賽,球隊教練Jay Wright乾脆讓他從頭到尾坐足了板凳。


King在維拉諾瓦大學那年的成績是7.4分5.3籃板,平均上場19分鐘。球季結束後,他一開始宣布要離開球隊,但是會持續就讀,不過後來還是離開了維拉諾瓦大學。依據球隊官方說法,他離開的原因是個人因素,不過人們謠傳是因為他吸食大麻,而他對此並沒有正面承認或否認。


當林書豪畢業後在NBA選秀會上落選,卻得到家鄉的金州勇士隊青睞,得以簽下NBA合約時,離開了東岸的King也回到了加州。


林書豪在NBA和發展聯盟中載浮載沉,但是仍然緊握著自己的籃球夢努力不懈。


King則只想要找個學校,從籃球圈消失,好好地讀書、工作。


但是其實他永遠離不開籃球。King回到了曾經有過輝煌表現的聖母高中,在一場場鬥牛中慢慢重拾信心。他想要念南加大,但是南加大沒辦法提供他獎學金,意味他得要自己付五萬元的學費,而且依據規定他還要停賽一年,所以King放棄了。


而康克迪亞大學的Ken Ammann教練伸出了手。King的高中教練Gary McKnight也曾經當過Ammann的教練,兩人持續維繫的良好關係在這件事上提供了助力。而Ammann教練在詢問了杜克的K教練和維拉諾瓦的Wright教練後,知道自己得要坐下來和King好好談一談。


七個月後,King成了球隊在場上的領導者,在場下的模範公民。他戒掉了之前的壞習慣,乖乖地參加練球。儘管已經難以拾回過往的球技,不過他平均每場14.2分6.0籃板依然是球隊之冠。


康克迪亞大學在他帶領下打出開季12連勝。


2011年夏天,當林書豪藉著封館期間鍛鍊球技時,Taylor King從康克迪亞大學畢業,同年10月,他和加拿大籃球聯盟的倫敦閃電隊簽下合約。


2012年1月17日,當林書豪被紐約尼克隊下放到發展聯盟的伊利湖灣鷹隊時,倫敦閃電隊釋出了King。


2月2日,同樣屬於加拿大籃球聯盟的魁北克人隊簽下了Taylor King。兩天後,「林來瘋」第一次在對籃網隊的比賽中展現。


截至目前為止,Taylor King在魁北克人隊只出賽了六場75分鐘,平均6.2分2.5籃板,而當年在冠軍賽的對手林書豪,則成為了紐約尼克隊的救世主,引起了全球熱潮。


五年前的一場冠軍賽,當時身為兩邊主將的兩人現在命運迥異,大概是當時場邊所有人都無法預料的吧。


天南地北雙飛客 wrote:
慘不忍睹???我記得...(恕刪)


給你看一下他在warriors的成績

FG% 0.389
3p% 0.200
Minutes / Game 9.8
APG 1.4
TO 0.62
PPG 2.6


老實講這是他以前的成績,現在講沒有用. 但是仔細看的話...分數就不用說了畢竟沒打麼久時間. FG% 39%在NBA完全不及格. 20% 3 point shooting, almost 2:1 assist/turnover

我在他在warriors打的時後就有注意到他過. 當初失誤就很多了

打得好就有人要?
高中 ? 大學? NBA?
我們在討論林書豪嗎

沒錯,我在講lin. 如果他在warriors就打的跟現在一樣好的話...你以為勇士會放掉他嗎?他現在打的不錯只不過如果有人說他之前打的好沒有要他是因為他是黃種人的話那就真的太誇張了...

如果他FG% 能到普通的43%, 3pt% 能到35-40%, Assist to Turnover 能到3.5:1 或是 4:1的話...那放他的GM真的就這輩子不用找工作了
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!qWUNktOTRBv2WXrbUCRyrR88o0E-/archive?l=a

a4ln143c2001 wrote:
給你看一下他在war...(恕刪)


你才太誇張。
不懂文化差異,就不要在這裡獻醜。

你大概不知道美國種族歧視問題比台灣藍綠政治問題更嚴重。
我討厭韓國人
可是每次我回去西雅圖在我岳父岳母面前
我就是不能提這件事情
因為這會讓美國人對你反感,這在美國人眼中是很嚴重的問題。

更不要提高中時期就入選美國高中明星隊第一隊,還是北加州年度最佳球員。
光是這些光環就足以讓他拿到一堆籃球學校的獎學金
但是就是沒有。
光是我老婆,我岳父(以前也是打大學校隊的)覺得不可思議
他只好委曲求全去非籃球強隊的哈佛

沒有經過籃球名校的專業訓練
加上沒有固定的上場時間
我真的很難相信投球命中率會穩定
更不要說出手機會會有多少

更不要遑論你居然拿他NBA的數據來討論美國種族歧視的問題
這根本是兩碼子的事情

你喜歡數據
我們來討論數據

2012年NBA平均每場出場 9.8分鐘以下的球員

Jerry Stackhouse
FG:0.357 3p%:0.292 APG:0.6 TO:0.4 PPG:3.9
這個還打了16年

Earl Clark
FG:0.348 3p%:0.0 APG:0.3 TO:0.6 PPG:2.0
今年第二年

Jeff Foote
FG:0.333 3p%:0.0 APG:0.0 TO:0.5 PPG:1.0
新人年

Josh Selby
FG:0.383 3p%:0.154 APG:1.3 TO:1.2 PPG:2.6
新人年

Julyan Stone
FG:0.407 3p%:0.182 APG:0.8 TO:0.7 PPG:2.0
新人年

Jordan Hamilton
FG:0.422 3p%:0.438 APG:0.6 TO:0.6 PPG:4.4
新人年

E'Twaun Moore
FG:0.372 3p%:0.367 APG:0.9 TO:0.4 PPG:3.0
新人年

Charles Jenkins
FG:0.479 3p%:0.167 APG:1.3 TO:0.6 PPG:2.6
新人年

JaJuan Johnson
FG:0.511 3p%:0.0 APG:0.2 TO:0.3 PPG:4.1
新人年

Jimmy Butler
FG:0.458 3p%:0.286 APG:0.3 TO:0.3 PPG:2.8
新人年

Courtney Fortson
FG:0.357 3p%:0.250 APG:1.3 TO:1.2 PPG:4.3
新人年



我再給你一個怪物的範例
Michael Jordan新人年的時候
低於20分鐘以下的八場比賽
平均上場13.8分鐘
FG:0.358 3p%:0 APG:1.6 TO:1 PPG:12.5
他生涯前三場都是先發。
那年的FG是0.457
那年MP是25.1

上場時間短,本來就會壓迫到數據跟表現
這是基本常識阿。

千萬別再用數據來證明美國沒有種族歧視的問題。
這就跟No good team一樣會被笑的。

aikawagu wrote:
你才太誇張。不懂文化...(恕刪)


...我在美國住了快11年了...美國的種族歧視我想我大概會比大部分在台灣的人有更多了解

我用數據的意思是在說當初lin的數據本來就沒有很好,也是教練沒有給他很多上場的機會的原因

他現在的表現也是教練不會把它變成替補的主要原因.如果他之前在warriors打得跟現在一樣好的話我想大概沒有一個教練會把他換出去,而不是因為他是黃種人而不讓他在場上打更多的時間.

你在列的那些數據我不曉得你想要表達甚麼. 你是在說之前有人一年在場上打了大概20多場,一場大概9點多分鐘的時間,拿到那些不及格的數據之後反而教練一直讓他上場嗎?? 如果有這種教練的話那也應該要換人做了

如果過一年之後一個球員拿到的是那種數據,你是教練不管這球員是黑黃白人,會讓他上場嗎?

種族歧視在美國是很常見,但是美國基本上都是英雄主義 - 只要你在哪一個領域表現很好,基本上沒有人會去管你膚色是甚麼

我也喜歡看跟我一樣膚色的人在NBA競爭生存,但是用種族歧視來講lin為甚麼到現在才拿到先發的機會也太牽強了


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Ares Wang wrote:
NBA不是只有一隊...(恕刪)

台灣洋基隊

台灣國民隊

台灣金鶯隊

現在籃球就是....

台灣尼克隊!!
三分球5投1中
樣本少了些
值得一提的是Lin的進攻籃板
可以看見他上場的拼勁

PER來了
01做文字表格好累, 上圖吧
11順位的Thompson跟44順位的Jenkins要注意了
這種表現~相對應於林去年的表現~明年應該沒頭路
那麼好的GPA,SAT,和優異的課外活動表現,一堆籃球獎學金居然都拒絕他?

好不容易進了NBA,除了必須在有限的垃圾時間裡掙扎力求表現
還要突破黃種人打不好籃球的成見(stereotype)
根本就是難上加難,打得再好還是沒人要
要不是無可用之兵,怎麼會輪到Lin?

種族刻板印象的影響力不會直接在數據上顯示,但卻會影響上場機會,上場機會不多,還要有超水準數據,哇,做得到的還真不是一般人了!


Kobe說得中肯,Lin不是一夜之間變強的,他的能力早就在那裡了。




a4ln143c2001 wrote:
...我在美國住了快...(恕刪)



住美國快11年,還真敢講,連種族歧視都要跟NBA數據扯上關係
那還能說什麼

嗆話美國住了多少年能證明你比較懂美國,比較懂種族歧視?
那我岳父土生土長白皮膚美國人
他住美國57年了

我乾爸也是純美國人住在美國30年後來來台灣當宣教士

他們兩個都認為他整個過程都有受到種族歧視的壓迫
就只有你說沒有

當然NBA他們不與評論,因為他上場時間根本不夠

然後你拿NBA的數據來評論他根本不及格
我已經給你看其他人的範例
上場時間不夠,根本無法證明他有沒有實力的問題
你一直徘徊在他數據太差不及格


老實講這是他以前的成績,現在講沒有用. 但是仔細看的話...分數就不用說了畢竟沒打麼久時間. FG% 39%在NBA完全不及格. 20% 3 point shooting, almost 2:1 assist/turnover

這是你說的
看看有多少人低於他的標準
連新人年的Jordan剛開始替補的時候也有FG太低的問題


如果他FG% 能到普通的43%, 3pt% 能到35-40%, Assist to Turnover 能到3.5:1 或是 4:1的話...那放他的GM真的就這輩子不用找工作了

這都是你自己說的。那Jordan為什麼可以繼續打?
他替補的時候可是FG很低,得分普通阿。

不然再用一個好了
John Wall
新人年 FG:0.41 ....平均上場時間37分47秒
按照你的標準是不及格阿,還是整年度的。

你一整個邏輯都很矛盾,為什麼?
你想用林書豪新人年數據跟種族歧視撇清關係?!

那請問為什麼他的數據跟一般新人數據差不多?
因為他表現不夠好?那為什麼John Wall可以打那麼多分鐘?可以得那麼多分?
在小牛夏季聯盟,John Wall的數據可是沒比林好。
如果你真的在美國住的那麼久,你就知道這是不是種族歧視。


再重申一次,你想要用數據證明林書豪新人年沒有被種族歧視對待
根本是兩碼子事情
要討論種族歧視
光是他為什麼在NBA選秀undrafted就很難撇清種族歧視的話題了。
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