杜蘭特 wrote:
達比的直球不是也蠻快的嗎?? 為什麼不敢和打者用直球決勝負呢??


因為 Darvish 直球的控球並沒有太囂張。有買 MLB.TV Pro 的人可以一場一場回去看就知道了。Darvish 厲害的時候全部都是直球很準的時候(而且裁判好球帶比較放鬆一點)


小林仲彥 wrote:
達比修可能因身體一些小病痛,而導致投球姿勢不固定...


他有三種投球姿勢。從日職就開始了... 在大聯盟比較明顯一點,只要這場投爛了下一場就換姿勢...


garbely wrote:
其實不管有沒有被得分
BB都是投手最大的痛


你說的沒錯。不過今天 Darvish 大多數的球(第七局以前算起來大概不到十顆)是很壞的球,其他的不會跟捕手要的位置差太多。這對 Darvish 來說是進步... 當然,跟他威的那幾場比起來今天的直球還是沒有太準,不過已經比前幾場好非常多了。


小林仲彥 wrote:
達比修的直球威力的強弱,要看他當天的變化球狀況
只要變化球狀況好、速差夠,達比修的直球自然就很有威力!!


今天變化球狀況不錯,被打的都不是失投的,但是今天直球威力並沒有出來... 今天這樣投我想 Darvish 是真的在測試一些東西... 他應該之前想的跟我想的一樣,要是改成變化球用比較多搞不好會比以前他在大聯盟主要用的直球然後搭配變化球好很多... 事實上今天我也才感覺到變化球在這個等級的打者來說還真的只是搭配用的而已... Darvish 的變化球也沒變態到可以完全只靠變化球吃飯... 直球該開始練了...


木村倒頭栽28 wrote:
話說回來宅慶的狀況也是類似
有著無敵變速球,直球卻挨轟


eh... 也沒有... 宅慶的變速球到大聯盟就鳥掉了... 他在日職時球可以撐到投打距離剩下 1/3 才掉,在大聯盟時只有 1/2 就掉了...


燕麥餅 wrote:
不過話說回來好多日本人的控球到美國都不行??


我前幾帖才講說 Uehara 沒有發生這樣的問題要 Darvish 去請教前輩~


kfclaire wrote:
ACE還有撞牆期?適應期?天氣熱?
現在變成pain in the ass
不用再觀察了
這根本是筆失敗的投資


你一定沒注意過新聞~遊騎兵說他們投資 Darvish 來前兩年會好好練他和調整他,真正回收是後三年。他們跟台灣人的邏輯不同。況且,花錢也是遊騎兵在花錢,不是你,需不需要觀察也不是你講了就算。對我而言反正投的好就恭喜一位亞洲投手投不好就看煙花秀就好,$110M 又不是我的錢,他們要不要買來丟 1A 都不關我的事,不用因此不高興。況且問每一個遊騎兵迷都一定會覺得即便到現在用 Darvish 換 CJ Wilson 是非常正確和值得的事情
我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/

達比修第一年4.5算是不錯了 (松坂當年第一年也是4.4多)

而且要看也不是看ERA

達比修的 Swing Strike 率可是很高的歐 (不過自從5月底只有40.1%)

儘管如此

10.3 SO/9
0.8 HR/9
.238 average
DIPS 3.87 (尚可, AL 裡排行第19)

算是相當不錯的

更何況

這才第一年

現在應該是遇到小小撞牆期

另外 聽有人說達比修的直球不強? 簡直好笑. 他直球是在他所有球種類評價最高的 (另外一個高評價的是滑球). "Plus to plus-plus fastball". 狀況好時可以到97, 平常93~95 附加 怪異的位移 (movement) 和尾勁 (late jump)

-----
我相信 Nolan Ryan的眼光絕對比台灣論壇的小嘴砲強 XD


最後, 我不是Darvish 也不是火腿迷. 甚至我不喜歡Darvish 不過我看不慣某些人什麼都不懂就在亂發言
(我是死忠西武迷)
snowmen wrote:
今天變化球狀況不錯,被打的都不是失投的,但是今天直球威力並沒有出來... 今天這樣投我想 Darvish 是真的在測試一些東西.~...(恕刪)


測壞了就是失投了吧,直球太呆,被打出去,就是失投球。

snowmen wrote:
你一定沒注意過新聞~遊騎兵說他們投資 Darvish 來前兩年會好好練他和調整他,真正回收是後三年


這是給自已台階下的說法啦,因為當時很多美媒認為這是個不值得的投資,
所以經理當然要這樣講!!!
發展聯盟是milb,不是mlb,沒有人會簽一個十幾億然後放在mlb來調整。

--

雖然這幾場投的很糟,但是我覺得也還好,還不算被打暴(一局失五六分才算吧)
真的好不好還是要如同我之前說的,投完一兩季再說吧~~~

goodversion wrote:
測壞了就是失投了吧,直球太呆,被打出去,就是失投球。


失投球並不是被打出去就叫做失投。進了捕手要的位置,就不是失投球。第三局第一顆二縫是壞球,捕手要的位置,但是就是被打到全壘打牆那邊的二壘安打。

況且我講的說今天的測試是測變化球丟進好球帶內,而不是測試直球,所以跟直球呆也沒關係。今天的變化球沒有失投的意思也是說不像上一場被 Pujols 打的那個滑球一樣是 hanging breaking ball。今天被打的變化球都是轉的中規中矩的。
我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/
達比休的 slider,slurve等變化球的品質的確是王牌水準,達比休的直球均速 92-93 miles,單從數字上看,即使在MLB SP 來看也是前段班的,再加上他在日職時期也蠻敢用直球跟打者拼,而日職打者很明顯也拿他直球沒輒,所以會有在日職時期神人般的數據,從這個角度看,我可以理解為什麼季初時,所有專業球評壓倒性看好,以及連 Nolan Ryan 這位投手行家中的行家為什麼願意用一年2000 萬美金的成本投資他的原因.
我對達比休的直球球威產生疑問是在他的直球被陳金鋒轟,以及在WBC 他面對一票美洲打者,直球壓制力開始顯得不足,變化球比重開始拉高後,才開始萌生的,我觀察他直球從出手到進壘的軌跡明顯成水平前進(即使他身高那麼高,但他出手前下半身壓的極低,所以球的軌跡接近水平 ),而這樣的直球,在MLB 被打者扛出長打時,很明顯可以看出對打者而言並不算很吃力,我認為達比修自己一定也察覺到了這個美職打者與日職最大的差別,所以在直球壓制力相對下降(相對日職而言)的情況下,他只能盡量將直球投到邊邊角角(所以BB較日職時期大幅增加),以及增加變化球比例來掩飾這一點,這樣的投球策略與陳偉殷(直球均速只有 91 MILES 附近,有尾勁,打者揮棒時機及擊球點不容易抓,但 slider average, change-up might be below average,curveball definitely below average,所以只能以直球為主,變化球只能配球用)是剛好相反的,所以我從季初就一直很有興趣哪種配球方式比較有效,在目前來看,我覺得MLB hitter 假如不怕你的直球(就是即使他們跟球跟的比較後面,出棒比較晚,他們仍然有把握可以跟得上你的直球,或是至少打出界外),他們就可以把擊球時間點往後延,這樣子你的變化球就比較不容易騙到打者,整個對投手而言就開始形成一個惡性循環,相反地,對付陳偉殷的直球,因為他的直球尾勁好(旋轉次數高,初速與尾速落差較小,直球進壘點比一般直球稍高),打者被迫必須把擊球時間點稍微提前,這時候陳偉殷那些普普通通的變化球,就因為打者必須提前反應而威力升級了,這應該就是Nolan Ryan 在ESPN 公開指出達比修必須先建立起他的直球(http://espn.go.com/blog/dallas/texas-rangers/post/_/id/4889338/nolan-ryan-yu-darvish-must-establish-fastball)的原因了,個人看法,達比休不是不想這麼做,而是他直球的品質不夠威力讓他這麼做,說真的,假如達比休直球可以像陳偉殷那樣勇於挑戰打者,pound the strike zone,再搭配他一流的變化球,那遊騎兵那2000萬美金就算花得值得了
達比修有之前為了增加直球球威 不是還增重了 10KG 難道無效??

moneyball wrote:
達比休的 slide...(恕刪)


不敢說自己很專
但看了一些MLB比賽
還真的覺得要在MLB生存
一定要有具有威力的fastball (不管是尾勁或位移或是像Wang的伸卡)
有好的速球...變化球威力才顯得出來
就算是蝴蝶球投手都還要有快速球
不禁緬懷起郭的火球.........

acquarino wrote:
達比修第一年4.5算...(恕刪)

拿日本打者跟MLB的打者比???

近年來,也只有黑田能通過美職的考驗
當初拿3年3530萬,與後面兩年的薪水拿的心安理得,達比修還是未知數...

達比修進美職之前,所有數據都是靠日職比賽與駐日球探提供
2011的數據的確在日職直球的比重相當高(從3成拉到4成左右)
也常靠直球解決打者,不過,吃遍日職的絕殺直球,進美職之後,大家也都看到了
球路一偏高或進壘角度不對,美職的打者都有能力去攻擊

像陳偉殷也是,很常有一顆腰部與胸口之間,而且會往上竄直球
但只要進壘角度比較低一點,就有打者(光芒)直接扛出去,誰管你尾勁多強...

就如你所說的,達比修的滑球的確評價非常的高
但直球,達比修也是這兩年才去強化與提升球速,根本算不上有多好的評價
光拿直球跟陳偉殷比,揮空率、被打率與OPS都輸了不少,幸好有變化球種加持
而且,直球系不光是四縫線,越來越吃香的二縫線也該去學習!!

moneyball wrote:
而這樣的直球,在MLB 被打者扛出長打時,很明顯可以看出對打者而言並不算很吃力


Darvish 被扛出全壘打的球種:
4-Seam: 7
2-Seam: 1
Slider: 3
Curve: 1

以昨天對紅襪來看,二壘安打以上被打的球種:
4-Seam: 2
Slider: 2
Curve: 1
Cutter: 1

雖說如此,不過我覺得這跟他直球的球威沒有太大的關係... 很多時候他被自己的控球搞到必須紅中四縫才會被扛出去的... 他本身直球當然不是大聯盟最強的,不過也不算不好。

他的直球如何,我想科學最能解釋。
他的四縫線到大聯盟後:垂直變化 9.12,橫向變化 -2.92,平均轉速 1939rpm,球轉角度 197。很難懂到底好不好對吧...

King Felix:垂直變化 8.83,橫向變化 -2.58,平均轉速 1862rpm,球轉角度 196。

從這邊看起來,可以知道 Darvish 的速球還比 King Felix 強。

不過,因為 Darvish 的速球很不準... 那也要拿一個不準的傢伙來看他的速球如何了...
Ubaldo Jimenez:垂直變化 9.66,橫向變化 -4.85,平均轉速 2198rpm,球轉角度 207。
Darvish 在這上面就輸了...

陳偉殷其實也不太準,但是可以逃過... 因為... 垂直變化 11.46,橫向變化 5.52(因為是左投所以是正數),平均轉速 2500rpm,球轉角度 155...

所以,要嘛 Darvish 增加球威,要嘛 Darvish 練精準控球... 不過之前經過分析 Darvish 之所以能丟到 95~97mph 的原因在於天生手臂揮動速度非常快... 所以我覺得精準控球練起來應該比增加球威還來的快速...
我的 Blog http://snowmen-world.blogspot.com/

小林仲彥 wrote:
直球系不光是四縫線,越來越吃香的二縫線也該去學習!!


Darvish 的二縫線遠比他的四縫強多了... 大聯盟的打者對他的二縫線並沒有適應的很好。不過他自己也沒適應的多好,因為常常轉到壞球去...
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