Taiwan1912 wrote:
你的回文越來越沒料...(恕刪)


光是計算熱量這麼簡單的你都不會了,
你要料什麼啦!

就說你別害人了,
還在一直胡扯.

Taiwan1912 wrote:
脂肪的核心本質,是當沒有東西可以吃的時候儲存食物讓我們”吃”
我們發展了脂肪商店,當沒有東西可以吃的時候就可以使用
... (都是廢言 不恕刪)
充分顯示了生長激素在斷食期間維持瘦體重上扮演重要角色
身體已存在這個機制,使得在斷食期間能維持瘦體重,燃燒脂肪而不是燃燒蛋白質。





你胡扯這麼多,
你的結果就已經說明了你根本不懂啊,
你的結果就已經說明了你的肌肉都被你消耗光了.

都餓到只剩下脂肪包骨了.

說真的你不要胡扯這些啦,
我好歹有個電機博士的學位,
我要看也去看原文的論文,
不會需要看你一個不懂的人亂抄亂寫的東西,
你從前幾頁就已經一直被我點出你常在前後自打嘴巴了.

Taiwan1912 wrote:
你的身體會怎麼做?難道我們會開始燃燒我們珍貴的肌肉來保留我們的食物存糧(脂肪)嗎?這聽起來不是很蠢嗎?


你就親自示範當有一個人跟你一樣亂搞的情況下,
身體就是會這麼蠢阿.

還有你的身體並不會覺得肌肉很珍貴啦.
很明顯你的身體覺得脂肪比較珍貴,
所以你減成這樣, 體脂肪都減不到 20% 以下.
CP-9 wrote:
光是計算熱量這麼簡...(恕刪)


還在胡扯這麼沒內容的話

在你沒看到肌肉量變化之前,亂亂下結論


肌肉中含大量水分(大概70%),生酮飲食低胰島素不綁水

光是燃燒肌肉這一塊你回不出甚麼專業知識


還有你的身體並不會覺得肌肉很珍貴啦.
很明顯你的身體覺得脂肪比較珍貴,
所以你減成這樣, 體脂肪都減不到 20% 以下.


連照片的體脂肪量都不會看,只針對人反而反講廢話

被專業知識反駁到語無倫次,無法針對回文內容作回應

自己也不用自己的理論去證實對方想法錯誤

直覺對方就是錯,我就是對



說真的你不要胡扯這些啦,
我好歹有個電機博士的學位,
我要看也去看原文的論文,
不會需要看你一個不懂的人亂抄亂寫的東西,
你從前幾頁就已經一直被我點出你常在前後自打嘴巴了.


連看都不看就會回文,你只會被我一直回一直釣

因為你沒本事長期來回應這篇文章

來,繼續討論吧
willycoffee wrote:
所以你為了10年前...(恕刪)


對,我目標就是減脂減重

要增肌我不會採用這種方式

因為我知道這方式很沒效率

增肌需要升高胰島素,胰島素升高,身體處於合成狀態,合成肌肉也合成脂肪

生酮與低碳就是控制胰島素不上升,所以對於增肌是不利的。


我的餓只有早上剛睡醒會出現,喝了水之後會飽到中午

所謂的餓過頭,是飢餓的時候血糖降低,胰臟分泌升糖激素調高血糖,身體有能源,自然就不會餓了,與酮體接上來,替代能源是一樣的道理,不但對健康無害,反而有益,胃潰瘍並非來自於斷食,斷食還能縮小胃袋,胃酸也有機會殺死病菌,一般來說,飢餓30分鐘即可調回血糖。

我希望你可以分享你的人體沒那麼簡單的想法給大家參考


飲食方面我很滿意喔,相較於前期水煮一日五餐好很多







很簡單的原型食物,你可以研究看看精緻碳水的負面作用

這方面是健康取向,看個人取捨囉


你的高碳飲食要看你的攝取量,如果每天都超過你的總代謝消耗量,持續下去還是會肥

我身高164體重55kg,BMI在20.4是正常範圍喔,體脂肪也在15%以下,我覺得我不比你差




現今我目標已達標,倘若想增肌可以改飲食方式,目前只想好好吃肥肉一陣子

因為我現今身體的狀態是吃肥肉也能減脂的銅適應狀態,想好好享受一下

倘若以後要增肌,採用其他更高效率的飲食方式才是靈活的選擇


【人一直亂搞.新陳代謝變差 ~基代越低~惡性循環】

實際上 飢餓不見得會造成代謝下降
真正造成代謝下降的是 你的身體能量循環出了狀況
有一些代謝症侯群 比如說 第二型糖尿病

今天 你消耗 1800卡 吃1500卡 從你身上的脂肪拿300卡出來 OK 沒問題的
但 你消耗 1800卡 吃1500卡 但無法從身上拿脂肪出來燒
他只好降低你的消耗 燒肌肉就是其中一種狀況

而為什麼你無法把你身上的脂肪拿出來燒
最有力的說法是 胰島素阻抗


這應該看得懂吧,相加相減而已,一般人只會算吃進去的,盲點就是忽略身體消耗的能量
我們大部份人長時間以來一直接受了錯誤的教育與資訊

經由父母,老師,一直教育飢餓是很糟糕的事,餓過頭傷胃,餓過頭會胖,餓過頭傷腦

卻忽略了,其實絕大部份的父母與老師根本對人體與營養一無所知

甚至一堆錯誤觀念,就像我們看醫生是一樣的,因為他是醫生所以一切關於人體的問題,他應該都懂

但事實上,醫生對於非自己專業領域的項目,除非有特別研究專研,否則他可能跟你一樣什麼都不懂。


我們的食慾到底是怎麼來的?

我們的食慾整體來說是為了保持身體能量的需求與平衡

由脂肪組織,胃腸釋放訊息經由血液或神經傳達至大腦的下視丘

由下視丘下去控制食慾,下視丘又與荷爾蒙,自律神經有著互相影響的關係。


所有的生物都不存在著應該定時定量進食這件事,定時定量其實基本就是逆反環境的行為

所以其實觀察每個朝代對於飲食的餐數,份量與內容其實都不一樣

但近代卻產生了一個共同點,不但是餐數不斷的增加連盤子與裡面的食物份量也越來越多。

還有一個共同點就是隨著時代的進步,我們的活動量銳減,出門有車,上樓有電梯,娛樂有手機

人與人之間的互動也減少,這還不計算加工食品與化學物質對身體產生的影響。


這非常明顯的讓我們知道,我們的食慾控制系統肯定出了大問題,身體為什麼在可以沒有需求的情況之下還有這麼多的慾望?


基本上我們的問題不只一個,首先我們目前的餐數以基本來說一天三餐,三餐並不是以人的需求下去設計出來的

而是因為我們的飲食加入了大量的碳水化合物,導致血糖劇烈波動,再下去計算血糖降下來產生飢餓的時間而來

在這中間不乏商人的推波助瀾,以及商人控制政界與學界釋放出來的教育,早年美國政府甚至宣導吸煙有益健康。


正常人攝食半小時之後,血糖與胰島素快速上升,約3-6小時之後,回到正常濃度

時間長短視食物種類,份量,個人胖瘦而定,一般來說肥胖的人兩者分泌都較正常人來的更多。


我們過往的觀念都是減肥就是要少油少鹽,少量多餐,但如果你認同胰島素致胖理論,

小餐即可升高胰島素,所以不斷進食小餐,胰島素就會不停分泌,對肥胖的人影響很大,對於要增肌的就比較有利。

血糖受運動,飲食,緊張等等的因素影響,經常性的高血糖(小餐)會一直誘導胰島素不停的分泌,也會促進消化吸收率。



所謂的餓過頭,是飢餓的時候血糖降低,胰臟分泌升糖激素調高血糖,身體有能源,自然就不會餓了,與酮體接上來

替代能源是一樣的道理,不但對健康無害,反而有益,胃潰瘍並非來自於斷食,斷食還能縮小胃袋

胃酸也有機會殺死病菌,一般來說,飢餓30分鐘即可調回血糖。


斷食的飢餓基本上是主動性的,因為工作繁忙或是山難等因素的飢餓是被動性的

相較之下斷食比較沒有壓力,想停就可以停,但是這中間又存在一個變數,就是錯誤的認知

如果我們今天對於飢餓與斷食有正確的認知,知道斷食不會讓健康受損,甚至對健康有益

每多經過一分,你超載的碳水就消失一分,脂肪就減少一分

飢餓時胃會分泌生長激素釋放素,生長激素協助成長,對肌肉成長有很大幫助,健康整體加分

跟你被錯誤的觀念欺騙,覺得少吃一餐會營養不良,胃會壞掉,,肌肉不見,會變胖變笨

在情緒上就會影響壓力荷爾蒙,進而導致身體變差,所以面對飢餓有正確的認知是極度重要的。


尤其又以非常短時間攝食大量容易升高血糖的食物來的最嚴重進而形成惡性循環

大量升高血糖會導致胰島素過度分泌,讓身體迅速的降下血糖,導致你很快又餓了


至於血糖高就不會餓,血糖低就會餓,在一般理論上是成立的,但在酮症狀態下則未必能成立

一般人血糖處於一直波動,而酮症是一直保持低血糖,加上血糖不高

但酮體有支援上來,血液中其實不缺能量,所以自然也不會感到餓


在胃腸方面,攝食食物刺激腸胃經迷走神經傳遞到大腦刺激消化道分泌各種激素

也會抑制食慾,所以體積大的食物容易產生飽足感,對於飽足感與延遲飢餓感來說,蛋白質最佳,脂肪次之,醣類最差。


腸胃作用分泌酵素需要時間,酵素抑制食慾,所以猛吃的人或是吃很容易下肚的東西

如喝油,冰淇淋,飲料,身體的系統會來不及反應來不及煞車,導致過食

想想以前的食物都沒這麼容易吃進去,也沒這麼容易消化

所以自然食慾機制有足夠時間反應,如果你經常性的採取這種方式攝食

你的食慾系統等於失去監控的作用,等到你飽了,你也過食了,然後再懷疑,我不是交給食慾決定攝食量嗎?怎麼還會過食呢?


瘦素是調控脂肪存量的重要關鍵,經由大量運動與提高代謝速度,脂肪存量不足,瘦素分泌不足就會想要進食

生酮或斷食到脂肪庫存越來越少,食慾會自然提高這也是一個原因

但過胖者,瘦素產生阻抗時就會有瘦素濃度高卻無法抑制食慾的情況產生。




Taiwan1912 wrote:
還在胡扯這麼沒內容的...(恕刪)


我回了一篇好像沒貼出..
基本上大大貼的文章我大都看過..但我想有些點還是要跟大大說一下..

1. 生酮飲食會造成心血管參數下修..
這點在之前史考特醫師的一分鐘健身教室有分享..
結果有位網兄回..醫師不對,生酮是不餓不吃..
還要醫師多加油....
...這似乎是新的見解,以往我在看身體調校聖經時.
也沒這麼說..這跟節食無異,只是比較不掉肌肉.
但還是會掉..因為醣類/酯脂/蛋白值是同時消耗.
比例不同罷了..
另外節食產生的問題(身心) 依舊是會發生的.
(我也回了這網兄..我不覺得醫師的方法有誤)

2. 有健身的體態,即使身高-100 甚至大骨架的-90 都不顯胖.
但大大明顯是過瘦了..當然人各有志,很多人是喜歡這種的.
也是事實,不過大大自己也說了想增肌..
那還是得吃足熱量加重訓才能有成..

3. 生酮飲食(低GI類型飲食相似) 還是要注意酮酸中毒.
比率雖少,但一發生會很嚴重,還是建議要進行酮酸檢測.
我同事執行很徹底哦..

4. 各種飲食法都有它的優缺點,但大大言語之中似乎已認定這是
"健康的" .. 其實不大妥當...這兩年下來..個人心得..
個人飲食法牽扯到當下的身心狀態.
沒有一定健康的飲食法,只有當下適合自己的方法..適時調整.

無意筆戰..大大參考吧
JM-James wrote:
我回了一篇好像沒貼...(恕刪)


我查過一些關於代謝順序以及燃燒蛋白質的文章

例如這篇裡面各有爭議:真是搞不懂基代

我的觀點是肌肉是練出來的,你不使用就會流失

代謝順序:肝醣→脂肪→蛋白質

會用到蛋白質會就消耗肌肉,是求生的最後一道防線

我們肝糖儲存量沒辦法超越脂肪的儲存量(天差地遠)

上帝設計這樣子的身體模式,如果優先使用蛋白質,那世上應該很多人會餓死

有個關鍵在內文有提到【胰島素阻抗】因為飲食差異導致使用順序失調

所以要看飲食內容去做分析是否燃燒肌肉,應該才是比較完善的做法


生酮不餓就是用到了上面講的脂肪做能量銜接,所以才會提倡不餓不吃


是的,我狀態就是過瘦沒肌肉量做支撐,改吃法增肌會讓體態更好我認同


至於生酮飲食,我不認定這是一種完善的方法,前面我回應各位大大的內文有提到

倘若我目的是要【增肌減脂】我不會用這個方法

因為以效率上來看生酮很不利於增肌,有更好且更完善的營養補充方式

生酮因為極端飲食引來爭議不斷,物極必反總會有缺點

而我們要做的是分析是否需要這套方法


這是第三次PO傑夫的影片囉~

生酮飲食的好壞

還是讓專業的講吧,我心態跟影片提到的一樣
Taiwan1912 wrote:


我查過一些關於代...(恕刪)



我說過了,大大PO的文章內容我都看過囉⋯
Jeff的影片我也都有在follow ..
不用特別PO啦,他的觀點和我相近⋯⋯
雖然你說你不會用這模式增肌減脂.
但還是提醒大大..熱量不足真的不會長肌肉...
熱量消耗模式大大可以加入照護線上的line
群組...都是專業醫療人員PO ..
不然大大去追Peter葛葛的影片好了⋯⋯
還有一位國外的網紅..
該提醒的都提醒了...要不要注意就看你了..
人家國外的運動學博士在至少三年前就有專門文章, 影片, 影片問答在用生銅鍛鍊肌肉的啦!

結果台灣一個亂結食搞到肌肉都減光光變成醬爆,
脂肪還減不到 10% 以下的亂搞人在那傳播錯誤訊息.

JM-James wrote:
我說過了,大大PO...(恕刪)


感謝你的提醒,熱量不足不利長肌肉這點我是明白的

不然我不會說我是在做減脂增肌,那才是錯誤的說法

我在做的目標是減脂減重,目前只想維持吃肥肉的感覺

改天想練多一點肌肉,就要改回碳水碳水40%以上脂肪20%以下的生活

跟我探討肌肉增長與否就不符前文啦
CP-9 wrote:
人家國外的運動學博...(恕刪)


人家國外的運動學博士在至少三年前就有專門文章, 影片, 影片問答在用生銅鍛鍊肌肉的啦!

結果台灣一個亂結食搞到肌肉都減光光變成醬爆,
脂肪還減不到 10% 以下的亂搞人在那傳播錯誤訊息.


回文越來越短越沒料囉

生酮鍛鍊肌肉的問題在哪邊呢?

我繼續說明因為你的文很好回

增肌與碳水有沒有絕對的關係? 事實上是沒有的,既然我們知道身體有必須胺基酸

必須脂肪酸,卻沒有必須碳水化合物,那麼在身體裡面的運作就是即使沒有碳水也不會對身體有任何的影響

你不會因為沒有攝取碳水就導致無法生成肌肉。

那麼碳水對於增肌上面的功能在哪裡? 基本上最大的關鍵在於碳水對升胰島素的效率很高,

胰島素升高,身體處於合成狀態,合成肌肉也合成脂肪,同時胰島素的升高也影響脂肪酸的分解

然而生酮飲食採取降低胰島素的方式,導致胰島素下降甚至維持水平

所以採取生酮鍛鍊肌肉的效率會比不上改採用碳水提升胰島素


你必須在採用一些手法來回應我的文章

因為在我回應我的文章之前你必須先看我的文章

同時默默地你也會接收到我給你的相關知識


亂結食、肌肉減光光、脂肪不到10%

不露臉、不看肌肉量數據辨別肌肉多寡變化、忽略我給你的脂肪%數相片


來,繼續討論吧 你的文很好回
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