Dave5136 wrote:
這個動作有什麼問題？...(恕刪)
所以我才要問，條例中是否明確規範「熄火視同行人」。
但若是行人，就如你所說，難道沒有「行人未依規定行走」的問題？
而若有這個問題，又該如何和車輛故障的情況區分？
另外，駕駛途中遇紅燈停下，只要熄火就能牽著車超越停止線愛走哪就走哪，
如果Dave5136兄認為這是很合理的行為，那就不用再討論下去了。
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inoue555 wrote:這個不用規定，結論也很清楚。因為車輛熄火後下車牽車的人，顯然不能解釋成「汽車駕駛人」，所以不會構成「汽車駕駛人轉彎時，有左列情形之一者，處……」（道路交通管理處罰條例第48條）。「視同行人」不是法律條文，但我覺得是一個很好的說法，在討論時易於理解，而且與法律條文相符。
所以我才要問，條例中是否明確規範「熄火視同行人」。...(恕刪)
inoue555 wrote:這個問題就類似於：從公車下車的人沒有直接「踩上」人行道，在慢車道多走了二步。這種情形需要罰他「行人未依規定行走」嗎？同理，熄火後走二步穿越停止線，又有什麼好罰的？不要因為人家做的事看不順眼，就非要找個法條或立個法條來罰。
…但若是行人，就如你所說，難道沒有「行人未依規定行走」的問題？
而若有這個問題，又該如何和車輛故障的情況區分？...(恕刪)
現在的年輕人，很多頭髮又染又燙，我看得很不順眼。但我仍然反對髮禁，是一樣的道理。
就像前面有位大大說的，把它看成一件「笨重的行李」。車輛有沒有故障，似乎也沒有必要區別。
inoue555 wrote:合理不合理見仁見智。法律許可的事，不一定要「很合理」，重點是有沒有妨害他人？有沒有影響公共利益？
…駕駛途中遇紅燈停下，只要熄火就能牽著車超越停止線愛走哪就走哪，
如果Dave5136兄認為這是很合理的行為，那就不用再討論下去了。
老太太坐三輪車，要五毛給一塊，合理嗎？不合理。有必要用法律禁止嗎？
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a_popolr wrote:
他就說車沒有壞掉為什麼要用牽的,你以為這樣很聰明嗎?你知不知道你這樣也算是違規
...(恕刪)
這樣算違規??
我也看過警察自己這麼做,在忠孝西路往忠孝橋館前路口,這裡是不能機車進入的,但是他是警用機車,當時是停紅燈,就看到一台機車很快鑽過來,到斑馬線前停下來,馬上人從機車上面跳下來迅速的牽著機車走斑馬線往NOVA方向走過去,連牽過兩個路口,忘記當時他有沒有閃燈,但是如果有閃燈沒有鳴警笛可以直接轉嗎??,
當時是下班時間5點多,我想他可能要到路口站崗遲到了,
如果用牽的也算違規,那這個牽警車的警察的動作就讓人狐疑了,
可惜當時還沒有裝行車紀錄器,不然就可以給樓主當證據了
再說..機車這樣用牽的也算違規,那人行道是給行人行走的,照理是禁止機車進入,但是機車停車位是做在人行道上,駕駛人必須用牽的進去,那是不是也算違規了,真是矛盾
如果說熄火就不算違規,那可能是怕沒有熄火手還握在油門上,怕在牽車過程中不小心轉動了油門衝出去,造成危險
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inoue555 wrote:極權國家、法西斯政權才會把「秩序」擺第一。法治國家比較重視的是人民的自由權利。
我怎麼也無法認同這樣的行為是一個合乎秩序的行為，...(恕刪)
除非認為某種「秩序」具有重大的公共利益，比人民的自由權利還重要，否則不應該以法律限制人民的自由。
inoue555 wrote:如果沒有妨害交通，是很方便啊。方便就是一種利益，有什麼好反對的？
…紅燈了，跳下車牽車右轉再上車繼續駕駛，
紅燈了，跳下車在四線道來個大迴轉，再上車繼續駕駛，
開過頭錯過了路口，跳下車逆向推回去，再上車繼續駕駛...etc
好棒呢，以上均無法可罰，也不該加以規範，真是太方便了。...(恕刪)
1. 機車紅燈禁止右轉，本來就沒什麼道理。如果還下車牽車，更不會妨礙行人了。為什麼要反對？
2. 牽車走斑馬線回頭，比起「三段式迴轉」，哪個比較妨害交通，難說得很。尤其是路上車很多，行人很少的時候。
3. 逆向推車應該要走人行道。行人拖個重物走人行道，又有什麼反對的理由？
以上三種，都不是車輛「正常」的使用方法。問題是，為什麼一定要拘泥於「正常」的使用方法？機車鎖，正常的使用是拿來鎖車，我手邊沒鐵槌，用機車鎖來釘釘子，也不是「正常」的使用方法，但可以讓我達到目的。有必要反對嗎？
inoue555 wrote:價值觀差異大，還是可以討論的。問題是沒講出個像樣的理由。若是如此，退場也罷。
…價值觀差異過大，再說下去應該也不會有交集，請恕我退場了...(恕刪)
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