政府該正視車輛安全了吧?

tang34 wrote:
車體剛性不好,6氣穰...(恕刪)

我文中不只提到氣囊,還說車輛安全問題也要解決。
就是愛廢話 wrote:
[...]
進口車也是~老是在廣告小小處用小到不能再小的小小字備註:
通常國際測試僅供參考

配料會依地區有所變動


簡單說就是賣台灣的跟賣先進國家不一樣的喔~
那裡不同也沒說~讓你們猜、你猜你猜你猜猜猜
看到這個真的超不爽,但也沒折





以上廢話已經廢話多次了~

..(恕刪)


標題所談的議題,或是類似的,其實不太想碰,因為在台灣的政治環境與民情,至少短期內都很難有重大變化,所以是無意義的議題。

把事情的關鍵點點出: 對於某家長年受保護的本土車廠,政府與民眾有決心與魄力,擺脫民粹壓力,以國際標準要求,若是經營績效不佳,該倒就倒,由其他接手或是沒有也無所謂?

所謂的國產與優惠,是以在地生產的比例,以及提供的就業性質與數量,而不是業者的母國身分證是誰,而這也是先進國家的標準。

若是以上條件不成立,所有法規包含進口稅及關卡,都是為保該車廠能夠生存,所以是以其能達到的為基準,同時盡量抬高進口關卡,這樣才有存活空間。進口車就只好變動一些料件,不然就成本過高。

這種稱為,隱藏式貿易障礙,就是,表面看似開放,實際製造很多條款,有利於本地廠商,形成間接排外。這種做法,比較不容易被控訴違反公平貿易,因為舉證及搜集資料都比較難,因此,也是開發中國家的老招。

台灣市場小,多數國際廠商或有來往的國家,覺得沒必要花費巨大成本,所以都是採取被動,最多就是退出市場。但是如此一來,被保護與保護的,覺得反而是好。

但把頭埋在地下的長期負面效應,台灣早就呈現,也就是被保護的,也就是媽寶,競爭力只會更差,不會更好,而消費者的選擇,是要讓媽寶活下去為主,要不就付高額代價,購買媽寶不能做出的產品,在類似級距範圍,能用國際標準嗎?

先進國家之所以開放公平貿易,就是避免這種惡性循環。

日、韓車廠的成長與進步,也是到這些市場去受磨練,才能成長,不是都待在保護市場長大的。

所以,若是沒有破釜沉舟的心態,這些事或議題,其實無需討論,上政府網站也沒用,因為是要維持特定車廠(或是某些業者,若是其他產業)的持續生存。

看清楚就無需再糾結了。



frogghoul wrote:
你沒針對福特?那第一句是什麼?從頭到尾只說福特PS,有說雙離合器嗎?腦充血好像是你欸,一劈頭就說福特的PS如何如何,也都是你自己假設的,你是記憶力很差嗎?什麼叫做沒說全部,你這句現在福特的PS不就是說全部嗎?你這樣說我當然認為你說福特全部妥善率差,所以當然我才說kuga ,要回答妥善率,那你怎麼不回答我,你有看到Kuga TDCI因PS顧路嗎?


好奇怪,我看了你想拖福斯DSG一起下水,我想說好吧你講的也有道理,所以我同意你的論點改說"妥善有問題的都該檢討啊",怎麼你就要刻意忽略我這句話,要引用的話要引用完整,不要為了吵架刻意選擇性引用啊

再說我最一開始講的就是目前還在馬路上開的雙離合變速箱車款,SS沒事很好啊。啊這些PS變速箱車隨時是顆失速炸彈本來就是事實,Kuga TDCI有沒有因PS顧路,老實講我沒刻意留意過停在路肩的是不是KUGA啦,但我知道美國幾千名車主集體控訴PS變速箱有問題,難道你要說美國的PS跟台灣的PS不一樣嗎

看你回文內容,你真是最氣的那種欸,拜託
1. 才4萬公里的車,從台北走東部到高雄沒顧路,這不是很正常的事嗎??? 怎麼到福特身上就變成要特別提出來表揚的事,你是不是偷偷在反串
2. 本來妥善率也就是行車安全的一環,這點你有意見嗎
以上兩點什麼時候才要正面回應一下啊,不要裝氣噗噗的就以為避重就輕人家不會發現好嗎
DeLighted wrote:



好奇怪,我看了...(恕刪)

我懶得跟你吵,明明自己要來吵的,說到後來卻沒擔當。
frogghoul wrote:
我懶得跟你吵,明明自己要來吵的,說到後來卻沒擔當。


你標題講"政府該正視車輛安全了吧?"

結果文內只談車體剛性跟安全配備,我提出妥善率也是車輛安全的一環,拿福特PS變速箱這個廣為人知的事情當舉例,你就要氣噗噗的回一堆護航福特妥善沒問題,卻不敢回應我提出的核心訴求,自己講不出來就講說懶得跟你吵,又胡亂瞎扯人家沒擔當,怎麼這麼好笑
DeLighted wrote:


你標題講"政府該...(恕刪)

你一開始就說福特的ps如何如何,到頭來又不承認說沒說全部,之後又改口說我不只說PS而是說雙離合器,做人幹嘛沒擔當?一直變來變去根本想吵架,你要吵PS請自己去開另一篇不用來這吵。
Youshouldreborn wrote:
標題所談的議題,或...(恕刪)



台灣市場是小~但年銷售有40萬台以上~~每台平均算60~~70萬好了~大家可算算~絕對至少是千億以上市場

並不是要政府車商說一步到位到80~90分

首先至少要公開測試數據吧~~

至少讓銷售者有權知道一些基本的數據或配料材質~~我買的車是什麼


Youshouldreborn兄弟你說的沒錯


別人保護是要成長成為兢爭品牌~~我們保護變成車商可便宜行事

某些產業說台灣制是台灣之光~~但為什麼汽車台灣制(國產)品質變成質疑


今天不是要求一步到位~~但至少要基本資料要公開透明吧~~這跟提升技術無關

讓消費者知道我們生產或進口的品質到底為何~~這不難吧


數據公開讓消費者自己選擇.車商自然有壓力就會進步這樣人性~~也是良性競爭

並不是要打壓車商讓車商活不下去~~我們只是要求長年不合理的黑箱公開透明


有人說打壓房價地價跌~~建商活不下台灣建設會停頓
那怎麼不說他們之前是超級暴利在賺~~現在只是要他們正常的穫利就變活不下..
(活不下通常是之前好賺猛擴張亂投資亂搞..然後哭說打壓苦稱活不下最後全民買單)

不爭取是零~


公開透明是對吧~~短期目標
合理的提升基本安全標準是對吧~~中期目標
成立具國際水準測試單位是對吧~~長期目標

如果慢慢要求~~車商還活不下~~那我更知道車商以前有多黑偷料多兇了
frogghoul wrote:
呃⋯差這麼多,臺灣這...(恕刪)


台幣93萬起(含稅金領牌)!

全車系標配安全配備,以及台灣人最愛的 6聲道影音系統 (也是全車系標配)

回頭看看和泰...嗯,EPS 19塊不是假的!
對於不敢面對事實的人,我無話可說... 對於事實反駁到底的人,請繼續口水...

frogghoul wrote:
你一開始就說福特的ps如何如何,到頭來又不承認說沒說全部,之後又改口說我不只說PS而是說雙離合器,做人幹嘛沒擔當?一直變來變去根本想吵架,你要吵PS請自己去開另一篇不用來這吵。


早就講了,PS變速箱只是我拿來舉例妥善率會影響車輛安全表現的例子,看來是因為講到福特的問題你才這樣氣噗噗的吧,但我的重點明明就是放在車輛安全同樣應考慮妥善率因素,你要一直模糊焦點講說福特妥善率沒問題,不敢正面回應我的論點,要講沒擔當不知道是誰呢

還有,這裡是自由討論版,我也沒離題,舉出你看不慣的舉例來輔助論點你就說別人來吵,叫別人滾,這是文明討論示範嗎?
水準可見一斑啊
DeLighted wrote:
早就講了,PS變速...(恕刪)

我第一次看到這麼沒擔當的,現在又變另一種說法,又變成說拿來舉例,你問我妥善率,我都說了kuga TDCI有顧路嗎?你回答這問題不就解答你所謂的妥善率,而你現在又說福特妥善率,那就是指全部的車是嗎?我目前開Kuga沒怎樣啊!

真是笑死人,我有說叫你滾嗎?亂抹黑人就有水準喔?只是覺得你根本就是來吵架,既然你要吵得是PS,那你幹嘛不自己開一棟樓,非要把這棟樓弄倒?
若你要討論一開始就不應該只說福特,而是說直接說雙離合器如何如何,可是你卻直接說福特的PS,這不就表明全部?可是真的全部有問題嗎?我光舉kuga tdci有沒有顧路你就拿不出證據證明PS有問題導致嚴重車禍了,一切都是你自己假設,若雙離合器真的會導致嚴重車禍,那為何現在福特、福斯、SKODA還在使用?
山中野人
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