【討論】重機上國道真的安全嗎之數據探討


Kuyue wrote:
快速道路通常只有兩道...(恕刪
為何國道不能上? 真的令人不解?)

因為上了梅花車道,機車就會自動摔車,眼前會自動出現躲不完的掉落物。
我猜梅花三甲上面應該每天都有人摔車吧。
另外我常在講的,很多人認為
只有台灣的高速公路會有大風
只有台灣的高速公路會下大雨
只有台灣的高速公路會有掉落物
只有台灣的高速公路有轉彎
只有台灣的高速公路大貨車
只有台灣的高速公路有長隧道
國外的高速公路都跟淡水河一樣寬
國外的高速公路都跟鏡子一樣平
國外的高速公路都沒有車
國外的高速公路都可以讓機車五檔段油
國外的高速公路都沒有人會違規
外國的機車騎士都不會摔車
外國的機車騎士都摔不死
外國的機車騎士都不會違規
外國的機車是休閒用途
外國都沒有人騎機車
國道上常看到很多車在變換車道時的驚險畫面,
因為很多汽車的死角很大,會看不到左右後方的來車,
汽車都如此了。
freefly0 wrote:
覺得奇怪的是你阿我並
好吧
我講一點,免得說我隨便講

機車呢
自從強制戴安全帽開始
死亡率大幅降低

這是限制也是禁止
但卻有效保護意外發生時的安全...(恕刪)


安全帽這點說的好

不過提醒一下
在當時
規定要帶安全帽是世界大多數國家的規定,OK?
美國只少幾個州沒強制規定要戴安全帽
理由是身體是個人自主權,個人安全也是讓自己去評斷(屬完全自由人權)
台灣也只是跟上這個安全規定的潮流
只是很奇怪
國家為了你個安全強制戴安全帽
卻還是很多人不願意戴,不願戴的理由一堆,相信大家都已有聽聞
在中南部以及較鄉下地方,不戴安全帽更是常態(電影海角七號已有闡述)

然而,強制戴安全帽這點跟你所說重機上國道的『限制、禁止=有效保護意外的發生』應不是絕對的關係
但這種『限制、禁止』卻=剝奪重機行駛部分道路的權利
如同全世界有高速公路國家中
有90%以上國家都可讓機車上高速公路(但基於機動車輛特性有排氣量的門檻)
世界9成多數國家都如此尊重各種交通工具、並訂立相關配套與法規
為何這點台灣不去學習?

舉下面2個例子(希望沒違反版規)
過去打撞球=壞學生、不良少年,現在=正當休閒活動,還有機會可以成為台灣之光
過去推國語時期,不說國語只說台語或客語就可能會被警察注意,在學校會被老師罵....等
現在咧,還有台語、客語檢定證照,有證照的可吃香的咧
撞球,不論多早以前在國外就是運動項目之一
語言,不論哪種語言,只是一種溝通的文化,不是嗎?

前陣子拿到LOL『英雄聯盟』電玩大賽世界冠軍的台灣隊
現在有誰會說他們是整天只會打電動的壞孩子?
那時間在往前推個5年、10年咧?

以上舉例其實都是對該事物沒有真正去瞭解
簡單就以這會變壞、不乖的孩子等理由禁止
扼殺了多元化發展與空間的機會

回到重機上國道一事
沒開放就開始一堆假設性問題不斷出現
與當初剛開放全省快速道路一樣,反對、不贊成聲浪等怨聲、罵聲四起
至今過了快6年了
當初一堆人所提出一定會發生的種種問題,一件都沒發生
現在三讀通過國三新化以南、國六、國八開放試辦重機行駛
與上述快速道路的反對聲浪一般,再度重演

各位,現階段只是試辦
試辦還有路段、時段上的限制
等試辦過後再來看實際的數據、安全問題相關事件數據
之後再來檢討是繼續試辦、逐漸開放
或是停止試辦,維持禁止..
有什麼好害怕緊張的

freefly0 wrote:
其實大家應該都有共識

1.安全
2.責任
3.駕駛環境

重機上國道
很多汽車駕駛怕的是"死者為大的社會氛圍及司法問題"

流量甚麼的
其實真的是無所謂

機率是不高
但沒人想當那萬分之一...(恕刪)


說的沒錯

不過你說的『很多汽車駕駛怕的是"死者為大的社會氛圍及司法問題』這點
是重機族要去做的、爭取的?
還是那是台灣司法、或是整個台灣政府應該去面對、或是改善的問題?
重機爭取的是路權
其他的大環境、司法等,就應該是政府相關部門要去積極面對的
何以要加諸在重機族身上

說機率
今天就算不試辦重機上國道
直接所有國道全部開放重機行駛
也絕不會一堆重機騎士三不五時的騎上去
因為要不要上國道,自由意志,沒人逼你上,你可以不上,一樣走省道、快速道路就好
重機族約有6、7成都也有汽車,也都有汽車開國道一年以上經驗
幾乎都知道國道上是怎麼回事
也知道北部路段車多易塞車、假日那些路段也容易塞車
哪個重機騎士還會傻傻的去跟汽車一起塞
若還是碰到塞車時,最多忍一忍,看到交流道趕快就下去囉

freefly0 wrote:
路權的本身並不是重點
我上面講過了

很多汽車駕駛在討論串發言說
"只要責任劃分清楚,任何車輛上國道都沒有關係"

每個人都能騎重機跟開車
包括你也是

這個問題不解
重機跟汽車在國道就不會有並行安寧的一天...(恕刪)


看你老是在這點打轉

想問一下
這是重機族該做的事嗎?

同意你說的『只要責任劃分清楚,任何車輛上國道都沒有關係』

這責任劃分,是重機族的問題?
還是法官判決的問題?
freefly0 wrote:
其實路權的本身並不是...(恕刪)

你想太多了 這問題就像

重機vs.小客車 相對於 小客車vs.遊覽車
還有責任劃分也不是一天兩天的事 誰撞的誰負的責任不就比較大嗎
難道你對重機就那麼過敏嗎

換個觀點 如果小客車在遊覽車旁邊刷卡
遊覽車司機也會覺得很不爽呀 就憑你的車子比較小吧...

該用戶已被屏蔽 wrote:
國道上常看到很多車在變換車道時的驚險畫面,
因為很多汽車的死角很大,會看不到左右後方的來車,
汽車都如此了。

重機的視野比汽車大太多了,
操控性與靈活性也是,
建議您有機會去租一輛跑跑快速道路體驗一下~
althewind wrote:
重機的視野比汽車大太...(恕刪)

帶上安全帽...我不覺得機車的視野有比汽車大太多,我覺得甚至比汽車小。
再加上汽車在車內有三面鏡子可以看,機車只有兩面,差一面差很多。
如果是下大雨???
elac_chen wrote:
帶上安全帽...我不...(恕刪)

不懂得用各種動作確認,開什麼車都一樣。
汽車有A柱B柱擋住視角,機車沒有中央後視鏡
但以轉彎跟變換車道的動作來看
機車因為沒有AB柱這種東西,比較不會因為視線被擋住而撞到東西。
大部分機車的視野也比較高一些。
但是不管開車騎車,其實變換車道轉彎的動作應該都一樣。
打方向燈->shoulder check確認後方來車->開始動作

orea2007 wrote:
不懂得用各種動作確認...(恕刪)

帶上安全帽的視野 VS 透過擋風玻璃看出去的視野
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