兩輪與四輪爭論上國道的怪異現象



0943902737 wrote:
提出代轉肯定安全的詭異理論是你


待轉當然肯定安全許多,
不然大部分的老一輩機車族怎麼還是肯定這項作法??

對啦,機車路權團體只會稱之為被政府洗腦。
在我看來慣性違規者最自以為聰明。


0943902737 wrote:
當然是你要提出數據啦


奇怪了,你也提不出像樣的數據不是嗎??


0943902737 wrote:
你從第一篇回覆我時就在挑起二輪跟四輪的戰爭


我針對的並不是四輪或二輪,
而是違法亂紀的機車路權團體。


0943902737 wrote:
汽車族酒駕對別人的威脅遠大於機車
你自己也承認啦


我認為管他汽車機車,酒駕就是該重罰。
不過機車路權團體為了爭路權,
會無限上綱到變成汽車不准上路。。。

0943902737 wrote:
硬把兩段轉跟廢禁行機車道妖魔化再惡意栽贓


機車路權團體不是妖魔化禁行機車跟兩段轉來達成廢除的訴求嗎??
標題殺人法這不是機車路權團體最愛用的??
"保齡球待轉區"。。。這您不會沒印象吧~~~~

在舉個惡意栽贓的例子,
之前交通部有個土地公教人小心內輪差的宣導短片,
到這個版上被那些機車路權團體,
惡意解讀為逼機車族齊水溝蓋。
這點我不知道您有沒有看過,
還是您也贊同這智障事件??

多一個人看過那個宣導短片,或許就少一個人因未注意大型車內輪差而發生事故。
這個宣導短片說真的,我還沒在電視上看過。
一個很棒的宣導短片被惡意解讀,
拿來操弄,這個團體不爛嗎??


0943902737 wrote:
先前在別串已經提出二段轉反而較危險的例子了


那根本不是例子吧。
印象中我也有提出廢除二段轉也是會造成那些問題的例子,
並不是廢除就不會沒有,你,有看到嗎??


0943902737 wrote:
如果有人在胡亂規劃的待轉區出事
B老師敢不敢負責?


我會跟你說,我沒提倡廢除待轉區,我沒提倡違規,
這種事情不是違規的人該負責嗎??
腦袋清楚點吧。

機車路權團體提倡廢除,還騙人說廢除最安全,
那麼不是這些人該負責還有誰該跳出來負責??
說來說去就是提倡違規,出事關我屁事的做法。



0943902737 wrote:
B老師真不愧是反機車路權代表


說代表我還真不敢當。
我只代表我自己看到的東西出來說說話罷了。
可不像那些機車路權團體老說自己替兩千萬機車族說話??
機車族好像沒求這個團體出來講講話,
是這個團體自己往臉上貼金還不會臉紅。


0943902737 wrote:
從我加入這一棟樓開始
只有一位版友肯跟我良性討論


是聽到您喜歡聽的就是良性討論,
不喜歡聽的就是惡意攻擊吧。
有趣~~太有趣啦~~!!


0943902737 wrote:
最後跟B老師說一下
待轉肯定安全的理論是你提出的


台灣這麼多機車族實施幾十年了,
只在幾年前出了一個機車黨唉唉叫說不安全。
話說那個機車黨內成員數量也不到機車族的數萬??數十萬分之一??
替機車族發聲??
這點是我最不屑的~~~



在這裡,只要反對二輪團體的道路政策,或是講二輪壞話,你就能得到"四輪嘴臉"的稱號
bulahe wrote:
台灣這麼多機車族實施...(恕刪)

如果當初沒封閉內線,現在就沒有現在這個問題了

還有不是喜歡走,是被逼著走好嗎

不是兩段式左轉不安全

是待轉格設計的不安全

你知道有多少待轉格是畫在右轉車道正前方嗎

你知道有多們沒必要設置卻設置待轉格的路口嗎

浮濫設置待轉格才是危險問題的根原

要比妖魔化我們還差多了

交通部才是強者阿

桃園縣政府宣導光碟 車禍現場 路口監視錄影-機車篇

看看開頭未兩段式左轉範例介紹

這根本無關左轉 好嗎 那以經是跨車道轉彎跟逆向行駛

不管哪種車那樣轉都是找死好嗎

請問這跟機車未兩段式左轉是很危險有啥關係

還有土地公那影片 要教也是教

不要在大型車輛左右兩側

躲在那裏有啥用


bulahe wrote:
待轉當然肯定安全許...(恕刪)

講了老半天
數據呢?
問了你十多次囉
有空講一些狗屁倒灶的謬論
何不偶而面對一下質疑?

你每次出現
每次都被打臉
毫無例外
如果你根本不反省
那麼你就像現在一樣一輩子被打臉吧

你可以提出數據前
我懶得跟你廢話了
浪費時間
0943902737 wrote:
個人是認為
台灣的待轉規劃其實本身就有很大的瑕疵
目前全世界只有日本與台灣兩個國家機車須待轉(有錯請指正)
而台灣待轉機制是借鏡日本
日本只有50CC以下機車須強制待轉
50CC以上機車是否待轉可以自行決定
一般車輛(不分汽機車,但排除50CC以下機車)的動線就是左轉靠左,右轉靠右,直行行駛中間車道
簡單明瞭
執行起來毫無困難
但待轉機制到台灣嚴重變質
變成有標示的道路一律待轉
如果所有道路一律待轉、或是某種程度以上(如單向三線道)的道路一律待轉倒還好
問題是即使同一條路
也有些路口要待轉有些路口不必待轉
根本沒有規則可循
以上只是台灣待轉機制的其中一部份問題
另外的問題有機會再談吧
所以我認為台灣的待轉機制不做些重大改變
對機車騎士而言根本談不上安全
上面說的「問題是即使同一條路,也有些路口要待轉有些路口不必待轉」
簡單的例子是台北市的林森北路
林森北路往北到民生東路口需待轉
到錦州街口就不必待轉了
甚至在大路口民權東路的待轉區也是近兩年才畫上
以前到民權東路是不必待轉的
路是同一條
卻有要待轉跟不必待轉的路口
對常走的人還好
對第一次使用這條路的人來說
根本無所適從
當然
這種例子很多
林森北路只是其中一例而已
(恕刪)


日本跟台灣基本上有很多不太一樣的地方!
日本以汽車跟單車數量最多,相對摩托車數量相對少很多!台灣反而摩托車最多!
您提到日本待轉方式就有點如同我說過的需要保留彈性!加上日本道路單一車道基本上都規劃為單行道(非常多),因此相對又比台灣單純!
而剛好台灣很多道路剛好就如同您提到的林森北路狀況,多車道縮減成單車道待轉機制又沒有統一,這也涉及到道路跟國土規劃!最後就是路不像路!
使用習慣上台灣整體以摩托車為大宗,日本當然以地鐵最主要移動運輸工具!所以陣痛期還很久呢!光看台中高架捷運就覺得官員們的短視近利!要邁向如日本的運輸工具轉換的地步還有得等囉!


0943902737 wrote:
這邊我解釋一下
因為您前面有個問句「看是不是你想要的"數據"!」
而我的那句「其實不是耶」是在回覆這句話
我想應該沒有不禮貌的地方
而我對您的數據有異議
自然得要提出我異議的理由
後面的1234點就是我對您的數據有異議的理由
個人認為這是很單純的對答
如果有讓您不愉快的地方
請相信那不是我的本意
(恕刪)


那就只是單純誤會!

0943902737 wrote:
法令已經通過
但各地方政府不配合
看來有得等
其實我也沒有大型重機
能不能上國道嚴格說起來不關我的事
我只是不能接受某些反二輪狂熱者的謬論罷了(這句不是指您)
(恕刪)


重機上不上國道對我來說也沒多大差異,因為不管二輪、四輪或單車我都一樣去檢視其駕駛行為!只是對於單車的舉發比較頭痛罷了!
其實很多事情就是集思廣益畢竟實際上的用路人也比較貼近大多數人的使用習慣!政策未必人人認同,但是至少要能有正確大方向再做細部修正。

bulahe wrote:
對啦,機車路權團體只會稱之為被政府洗腦。
在我看來慣性違規者最自以為聰明。...(恕刪)

大大說的機車團體
到底是TMRA 台灣摩托車友協會(Taiwan Motorcycle Riders Association)還是
中華民國機車黨(The Motorists' Party of ROC)

到底是哪一個啊?
一生當中,至少要擁有過一台電漿電視或OLED電視。

0943902737 wrote:
講了老半天
數據呢?
問了你十多次囉
有空講一些狗屁倒灶的謬論
何不偶而面對一下質疑?
你每次出現
每次都被打臉
毫無例外
如果你根本不反省
那麼你就像現在一樣一輩子被打臉吧
你可以提出數據前
我懶得跟你廢話了
浪費時間


我早就懶得理會他了!!
只針對有意義的言論進行討論與探討!!

gbc168 wrote:
你可以移民去歐美日啊,何必在這爭個半死?
國情不同你懂不?
啥都要比照國外,跟廢死團體有何不同?
比照國外可以擁有槍枝也來推一下
比照國外可以合法吸食大麻也不錯
最好來個一夫多妻制也很讚!...(恕刪)


哈~~~
世界上有哪一個國家是跟另外一個國家的國情相同的?
偶書念不多,可請你指教一下~!
謝謝!

gbc168 wrote:
重機不能上國道是因為國情不同!

確實重機騎士有許多規矩的
但不規矩的佔多數,不要又要我拿數據
大家捫心自問就好,至於那些睜眼說瞎話的機車黨們,繼續嘴砲吧,加油!...(恕刪)



還在用『國情不同』,所以重機不能上國道這論點喔~!

前面說過,世界上有哪個國家,是與另外一個國家的國情相同? 請舉例或指出

若是沒有,OK
那麼,這些國情都不同的國家
有禁止摩托車上高速公路嗎?
沒有吧!

Henry0320 wrote:
還在用『國情不同』...(恕刪)


當然國情不同
其他國家酒駕有死這麼多人嗎?
為了重機騎士的安全
所以要禁止!!

冷大俠 wrote:
當然國情不同其他國...(恕刪)


你應該去查清楚其他國家為何酒駕沒死這麼多人的各項原因(駕駛教育、交通罰則、交通取締嚴謹程度...等等)
再來說嘴好嗎?


再說,這跟重機禁止上高速有何關係?
若是真的有關係
你開四輪自小客
遇到酒駕大客車、大貨車、聯結車
有多少把握不會發生死亡意外?
再者,酒駕四輪以上車輛
不是指在高速公路上才會發生死亡車禍意外,OK
平面市區、郊區道路每天都有
要不乾脆所有二輪摩托車都禁止,好降低被酒駕造成的死亡車禍?

『因噎廢食』的觀念~~實在是食古不化
難怪無法升級成為已開發國家
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