高速公路收費將有30年來的重大變革

chuenjia wrote:
但是當初建高速公路時...這段本來就設計肩負兩地之間的交通用途...所以這段並沒有設收費站...就是為了方便兩地的往來


你可能完全搞錯了喔,
那段沒有收費站,
是太近了吧?
造橋收一次,
然後彰化再收一次?
高速公路收費站是以直線距離來設收費站的,
而且是由北向南來計算,
用途是縮短城鎮之間的交通時間,
如果一般道路可以飆到100km/h又不犯法,
如果高速公路上面有人家,
你的論點我就可以接受。

省道顧名思義就是省在管,
要不要蓋依省政府決定後報請相關機關,
無奈省被廢了,
搞的省道雖名為省道確實為"國道",
那,
有人想探討縣市道路嗎?

你當然可以花n倍北高航線叫空軍一號來呀!
問題是人家可以不願意收你的錢呀!
你也可以花80元騎小綿羊上國道呀!
問題是以交通規定來說你是犯法要罰的,
你這些就好像前幾頁那位使用者付費所以要嫖妓不犯法的論點是一樣的可笑。

一堆人說到重機怎樣就一定要比照國外,
使用者付費這點就說要順應民情、依照國情了,
挑自己爽的聽、選自己爽的做就是了?
為何我有花過路費的要跟那些短程的、躲收費站的去擠高速公路?
你們要走不會跟我一樣花錢走喔?
使用者付費有何不對,
為反對而反對嘛!

再回到你的話題,
中投蓋出來幹嘛的?
中彰蓋出來幹嘛的?
一堆橫向、直向快速道路蓋出來幹嘛的?
依你的論點,
反正都有高速公路短程區間可以使用了,
蓋這麼多條、花這麼多錢做什麼?
搞笑嗎?

chuenjia wrote:此外...國道(快速道路)..本來就是為了均衡區域發展所設置的...不是你繳了400元的長程車專用的...
如果地方的區域聯絡道沒有完整的設置...就算要付費...短程車還是很願意繳錢上去跟長程車堵在一塊


如果他有付錢那我無所謂,
因為他也使用者付費了。
2019 SUZUKI VITARA 1.4S AllGrip
putin456 wrote:
你可能完全搞錯了喔,
那段沒有收費站,
是太近了吧?
造橋收一次,
然後彰化再收一次?
高速公路收費站是以直線距離來設收費站的,
而且是由北向南來計算,
用途是縮短城鎮之間的交通時間,
如果一般道路可以飆到100km/h又不犯法,
如果高速公路上面有人家,
你的論點我就可以接受。


以里程付費沒錯...你要不要算算從泰安到員林是幾公里??一般兩收費站間的距離是多少?
putin456 wrote:
你當然可以花n倍北高航線叫空軍一號來呀!
問題是人家可以不願意收你的錢呀!
你也可以花80元騎小綿羊上國道呀!
問題是以交通規定來說你是犯法要罰的,
你這些就好像前幾頁那位使用者付費所以要嫖妓不犯法的論點是一樣的可笑。

所以說啊...交通管理等問題...不是使用者付費....付費者使用單純的問題...顯然你覺得可笑...因為你也認同...不是嗎
putin456 wrote:
一堆人說到重機怎樣就一定要比照國外,
使用者付費這點就說要順應民情、依照國情了,
挑自己爽的聽、選自己爽的做就是了?
為何我有花過路費的要跟那些短程的、躲收費站的去擠高速公路?
你們要走不會跟我一樣花錢走喔?
使用者付費有何不對,
為反對而反對嘛!

再回到你的話題,
中投蓋出來幹嘛的?
中彰蓋出來幹嘛的?
一堆橫向、直向快速道路蓋出來幹嘛的?
依你的論點,
反正都有高速公路短程區間可以使用了,
蓋這麼多條、花這麼多錢做什麼?
搞笑嗎?

要不要先動動腦想一下...如果沒有中投中彰...那短程收兩倍價錢...塞不塞...還是塞
如果有中投中彰...就算短程上去可以發5元獎金...短程會上去嗎???
錢...不是解決交通問題的方法....

原本的歷史背景是無法改變的事實...透過地方交通網路的完善來解決國道的擁塞問題也是一種措施
因為時空的背景不同....慶幸的是...相關的官員並沒有迂腐到不知變通
這有牴觸嗎???



putin456 wrote:
如果他有付錢那我無所謂,
因為他也使用者付費了。

所以...交通問題解決了嗎???
頂多是讓你的不爽降低了一點...
如果要用錢解決...那幹麻蓋國三跟橫向公路
不覺得你自己前後矛盾了嗎

chuenjia wrote:
所以說啊...交通管理等問題...不是使用者付費....付費者使用單純的問題...顯然你覺得可笑...因為你也認同...不是嗎


我覺得可笑是因為你舉的例子,
不是使用者付費,
請問國到要使用者付費是犯了哪條法?
而你舉的小綿羊,
很明顯是違法行為,
而借不借空軍一號,
你要去問華航/長榮。

chuenjia wrote:
要不要先動動腦想一下...如果沒有中投中彰...那短程收兩倍價錢...塞不塞...還是塞
如果有中投中彰...就算短程上去可以發5元獎金...短程會上去嗎???
錢...不是解決交通問題的方法....


既使限已有中彰中投,
也沒有5元獎金,
還是一堆短程上去,
我很好奇你有沒有看過上下班時間的 中港-中清 、 彰化-中港 、 彰化-中清 、 彰化-南屯,
有沒有涵蓋在中彰的範圍內?
因為不用錢嘛!
有沒有看過台北市有被高架接到的國道1號那些部分?
這個交流道上,
下個交流道下,
一堆....
因為不用錢嘛!
你說台中道路不方便,
台北市呢?

chuenjia wrote:
所以...交通問題解決了嗎???
頂多是讓你的不爽降低了一點...
如果要用錢解決...那幹麻蓋國三跟橫向公路
不覺得你自己前後矛盾了嗎


如果要按里程收費,
國三應該也在範圍內,
而正因為有了一堆直向、橫向公路,
更應該要將國道列為使用者付費,(橫向國道或許可以不用)
把不想使用者付費的踢到各省、縣市、快速道路去,
而我從頭到尾也都是在說想快?那就付錢。
因我認為至少可以總體紓解3成,
總體3成對我來說我覺得很值得,
如果加上龜車行駛內線必罰我會更開心。

換我來問你,
你又認為交通問題該如何解決?
加重罰則--政府搶錢
不理不睬--政府沒在做事
政策性單雙向--只不過是換條路塞而已,況且那條路上的居民招誰惹誰?你塞關我屁事?
永久單向--店家抗議
道路拓寬--花錢、土地徵收又遭民眾抗議
蓋高架--花錢、土地徵收又遭民眾抗議、交通黑暗期民眾不爽
還是這些東西是政府要去想,
關你屁事?
那你不就又是為反對而反對?
事情還沒做你就可以預知不會改善了。
還是你有更好的解決方案?
那麼,
請你提供去交通部吧,
立法委員登記已經完了,
有點可惜,
不然你可以去燈既然後為民喉舌,
民眾一定很感激你。
2019 SUZUKI VITARA 1.4S AllGrip

putin456 wrote:
我覺得可笑是因為你舉的例子,
不是使用者付費,
請問國到要使用者付費是犯了哪條法?
而你舉的小綿羊,
很明顯是違法行為,
而借不借空軍一號,
你要去問華航/長榮。

無言
這不就說明了...跟錢沒關係了嗎???然後勒???


putin456 wrote:
既使限已有中彰中投,
也沒有5元獎金,
還是一堆短程上去,
我很好奇你有沒有看過上下班時間的 中港-中清 、 彰化-中港 、 彰化-中清 、 彰化-南屯,
有沒有涵蓋在中彰的範圍內?
因為不用錢嘛!
有沒有看過台北市有被高架接到的國道1號那些部分?
這個交流道上,
下個交流道下,
一堆....
因為不用錢嘛!
你說台中道路不方便,
台北市呢?

唉...一直自相矛盾...也不想想別人說的
會上去的...也是因為方便...跟收不收錢是無關的(自行研究彰化交流道跟中彰彰化出口間的地理關係)
今天就算收錢...只要方便...大家還是會上去走...因為比起走中彰所多繞的距離..時間..油耗...結果還是省錢...
塞車不是光用錢解決的了

只要方便...不論哪個地方...就算要收錢...大家還是要上...還是要塞
要是不方便...就算不收錢...誰想要上去走...
這才是癥結所在....方便不方便永遠大於收錢不收錢


putin456 wrote:
如果要按里程收費,
國三應該也在範圍內,
而正因為有了一堆直向、橫向公路,
更應該要將國道列為使用者付費,(橫向國道或許可以不用)
把不想使用者付費的踢到各省、縣市、快速道路去,
而我從頭到尾也都是在說想快?那就付錢。
因我認為至少可以總體紓解3成,
總體3成對我來說我覺得很值得,
如果加上龜車行駛內線必罰我會更開心。

我也沒反對過按里程付費啊
只不過...付費並不能解決問題不是嗎???
不把相關的地方交通聯絡改善...一味的提高收費...問題解決了嗎???


putin456 wrote:
換我來問你,
你又認為交通問題該如何解決?
加重罰則--政府搶錢
不理不睬--政府沒在做事
政策性單雙向--只不過是換條路塞而已,況且那條路上的居民招誰惹誰?你塞關我屁事?
永久單向--店家抗議
道路拓寬--花錢、土地徵收又遭民眾抗議
蓋高架--花錢、土地徵收又遭民眾抗議、交通黑暗期民眾不爽
還是這些東西是政府要去想,
關你屁事?
那你不就又是為反對而反對?
事情還沒做你就可以預知不會改善了。
還是你有更好的解決方案?
那麼,
請你提供去交通部吧,
立法委員登記已經完了,
有點可惜,
不然你可以去燈既然後為民喉舌,
民眾一定很感激你。

所以啊...我沒有誤會你...你根本不完整看完別人的文章..一直斷章取義
為反對而反對...我從沒反對過按里程收費短程收費也沒什麼可以反對的
我抱怨的是使用者付費的觀念跟公共建設畫上等號
這不是政府該有的態度
不是單純用付費就可以解決一切問題...相關的配套更重要

再者...我對交通問題的想法與態度...也請您翻翻小弟的前文...不再浪費篇幅

最後...不用惱羞成怒...請理性討論...你的用字遣詞...還請多些尊重......氣度...態度...

願理性討論...小弟願再提出想法互相激勵...反之...恕小弟無禮...不再回應...抱歉
國道或快速道路按里程收費很好,請政府早點實行
mika77 停權中 還我小綿羊安全的路權
chuenjia wrote:
無言這不就說明了.....(恕刪)


然後?
那麼使用者付費是違了哪條法呢?
那不然你這種不理性的說法,
又是要指明什麼呢?

chuenjia wrote:
唉...一直自相矛盾...也不想想別人說的
會上去的...也是因為方便...跟收不收錢是無關的(自行研究彰化交流道跟中彰彰化出口間的地理關係)
今天就算收錢...只要方便...大家還是會上去走...因為比起走中彰所多繞的距離..時間..油耗...結果還是省錢...
塞車不是光用錢解決的了

只要方便...不論哪個地方...就算要收錢...大家還是要上...還是要塞
要是不方便...就算不收錢...誰想要上去走...
這才是癥結所在....方便不方便永遠大於收錢不收錢


會上去的是會上去呀,
使用者付費原則下,
誰只要付錢都可以上去呀!
這正是合理的使用者付費原則呀,
那麼使用者付費條件下,
又為何不該用使用者付費說法?
一直自相矛盾的也是你自己呀。

chuenjia wrote:
所以啊...我沒有誤會你...你根本不完整看完別人的文章..一直斷章取義
為反對而反對...我從沒反對過按里程收費短程收費也沒什麼可以反對的
我抱怨的是使用者付費的觀念跟公共建設畫上等號
這不是政府該有的態度
且不是單純用付費就可以解決一切問題...相關的配套更重要

再者...我對交通問題的想法與態度...也請您翻翻小弟的前文...不再浪費篇幅

最後...不用惱羞成怒...請理性討論...你的用字遣詞...還請多些尊重......氣度...態度...

願理性討論...小弟願再提出想法互相激勵...反之...恕小弟無禮...不再回應...抱歉


你也只是為反對而反對呀,
單純得討厭這個說法,
卻又不知道在反對什麼,
使用者付費與公共建設不畫上等號,
那麼大家稅是幹嘛繳?
你有沒有聽過"海港推廣費"這個費用?
可以去看看這個費用是為何會收的,
我到是覺得收得很合理呀!
有何不對?

還有呀,
請你尊重一下別人,
看不舒服就說別人的態度,
或許你自己也大有問題,
這正是人爭吵的原因,
你OK的我不OK,
我OK的你不OK,
這跟人的氣度、態度無關,
再說你我在這護爭,
也不過是一丘之貉,
你沒資格說我。
2019 SUZUKI VITARA 1.4S AllGrip
mika78 wrote:
國道或快速道路按里程...(恕刪)


因為罵髒話,
不過被停權30日而以就開新帳號,
浪費01資源的傢伙之一...
因為這種傢伙的出現,
這篇受汙染的討論我也不再發言了。
2019 SUZUKI VITARA 1.4S AllGrip

veryhappyman wrote:
"使用者付費" &l...(恕刪)


就算足不出戶,生活所需的物資也有可能從那些路上運來.
我認為一般來說,牌照稅應該就是道路使用規費.

單向超過兩線的路怎麼會是基礎建設?
說穿了是因為有私家車吧.
通常沒車的人不會這麼想,
而且這些人不少.

高速公路是促進國家發展的重大建設,
而且目前這項建設需要改良,需要資金.
因此由實際使用的人付費改良應該是ok的吧?

s07172 wrote:
我有點不同的意見讓大...(恕刪)


若為了高速公路不塞車,
上高速公路需設匝道限制車輛駛入做總量管制系統,
收費改成上下高速公路按車種里程計費,
道路拓寬工程,新增高架道路.
都做完一定不塞,但這些在短時間內做好要花不少錢吧.

如果嫌車貴,就騎機車.
車是奢侈品當然要課關稅.

很多事都是靠解決的,
沒錢很多事都是沒辦法做的,
這點道理大家應該都懂...

題外話1:
單行道會造成許多的不便,通常是無法拓寬才出此下策.
造成繞道又會浪費許多社會成本,
到最後是犧牲一群人,成就另一群人.
有做沒做都一樣.
去基隆看看就知道.

題外話2:
想不到有這麼多奇怪的反對收費原因.
一項重大建設要改良需要多收費時,
卻不想付出...難怪發展遲緩.
WINGWARCOM wrote:
就算足不出戶,生活所需的物資也有可能從那些路上運來.
我認為一般來說,牌照稅應該就是道路使用規費.

單向超過兩線的路怎麼會是基礎建設?
說穿了是因為有私家車吧.
通常沒車的人不會這麼想,
而且這些人不少.

高速公路是促進國家發展的重大建設,
而且目前這項建設需要改良,需要資金.
因此由實際使用的人付費改良應該是ok的吧?


沒錯...
既然是道路使用費.就該是"所有道路"都收費
不然.對很少出門或只搭公車的人怎樣交代.不公平嘛
以台灣而言.高速公路算基礎建設啦
每個縣都快有各自的機場了.不是嗎??


WINGWARCOM wrote:
題外話1:
單行道會造成許多的不便,通常是無法拓寬才出此下策.
造成繞道又會浪費許多社會成本,
到最後是犧牲一群人,成就另一群人.
有做沒做都一樣.
去基隆看看就知道.



大大你有沒有上班呢?
上班時候去看看到路使用情形你就知道了
進工業區那一面在上班時是滿的
而出工業區那一面是空的!!
Get the point??
說了"應時應地"而變通置宜.有錯嗎
腦袋稍微轉一下咩..別死腦筋!!

WINGWARCOM wrote:
題外話2:
想不到有這麼多奇怪的反對收費原因.
一項重大建設要改良需要多收費時,
卻不想付出...難怪發展遲緩.


不好意思.一搬到路也是時常在托寬.改良.
也一定要收費. 使用者付費..公平正義咩
以後從大家出門開始
依你步行.騎腳踏車.搭車.騎車.開車
走縣道.省道.山林小路.快速道路.高速公路
都要依不同而有不同的收費標準
以上說的每種路可都是每天在修補拓寬的喔
使用者付費..公平正義咩
veryhappyman wrote:


沒錯...
既然...(恕刪)


座公車不用付錢嗎?
公車錢不會漲嗎?

每個縣都快有各自的機場了嗎?
在台北縣好像沒有喔!
說話不要太誇張,
有港口還差不多.

每個地方的車道在不同時間方向都不一樣交通不會亂嗎?
社會成本(警力,交通事故增加,繞道)的增加不用錢就搞定的了嗎?
請正視車多的問題,現在不是鼓勵開車的時代!
沒有人需要因為有人塞車而要把路讓給那些人走.
那並不公平,請多為他人著想.

另外,請不要老是把高速公路視為一般道路.
要是能在高速公路上騎腳踏車請通知我 .

國道,省道,縣道,一般道路,產業道路,快速道路都是不同的.
其中,國道是汽車時速能上60km/hr的才能走,
這樣很一般嗎?很基礎嗎?
至少我覺得不是.

不想付錢就走平面道路就行了,
不需要煩惱到不了目的地,
因為機車就是如此.

題外話 請問:veryhappyman 大
你平均一個月行使幾公里的高速公路路段?
我目前是零,沒錢買車.
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