凱開223 wrote:
大家覺得這個提案會通(恕刪)
內車道應該要拉到最高150最低130
差別出來～
我看還有哪些三寶高速佔車道！
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simonni wrote:
你不用打那麼多，畫圖算公式我不會看的，有問到你在講，問題很簡單內車道到底有沒時速
限制，有限速就算超速了也不會罰嗎？只要說是超車就行了嗎？那這個車速限制有等於沒有
就不需要限制車速直將開放無限車速
仍然權利(使用車道的權利) 和義務(遵守速限) 不分
以為 擁有"路權"(使用權利), 因為超車進入超車道, 就能為所欲為 ? 就能無視 遵守速限 (義務)嗎?
以為 遵守速限 (盡了其中一項義務) , 就能無視路權 ? 無視 法律規定,將這個車道的使用權利授予那一些車 ?
因為您不細讀 , 上面(3) 所有車道都不能超速 (義務), 無關 內側車道 之路權 (使用權利), 您將兩者混淆是權利和義務不分 ← 早就說了
法律指定所有車道當中,靠左邊的這個『內側車道為超車道 』
超車道 是 車速比中線快的車道 , 這個車道上的所有車, 都在超越其"路權範圍"內的中線車
超車道 這個車道 ,和所有車道一樣 ,當然有速限
怎麼會誤會成 擁有權利就無會無視遵守義務 ?
怎麼會說成
有限速就算超速了也不會罰嗎？只要說是超車就行了嗎？
綠燈擁有路權, 可以通過路口 ←擁有路權 , 有說綠燈就能"超速"嗎 ? ←違反速限義務
擁有權利 和 遵守義務 明明是兩回事 , 您卻一定要自我混淆 ? 以為對比紅燈那一方是停等? 以為綠燈這一方能通行一定是 超速 ?
路權並非 恆久持有 , 綠燈會轉換成紅燈 ←喪失路權 (停等), 等下一個綠燈亮起重新擁有路權
路權為輪替使用 , 綠燈會轉換為紅燈
紅燈那一方沒有路口的使用權利 , 不會通過這個路口 , 是根本不發生 這個路口超速或不超速的問題
同樣, 非超車的 (1)比中線慢, (2)前方55m(安全車距)無車可超 , 都不稱為超車 ←喪失路權
一台喪失內側車道"路權"的車 , 不可能出現在 內側車道 上, 更不可能發生 "最高速限行駛於內側車道"
連車道的使用權利都沒有 , 還能發生什麼 "超速"不超速的問題嗎 ?
依據HCM2000, 110km 是在 車流量 1450車/km/ln/h, 因車距不足受迫降速
依據高管規則6, 110km 保持 55m 車距( 密度 16車/km/ln),即 每小時車流量是 1450車
即 車流量高於 1450車 , 才可能受迫降速
在1450車/h車流量 之前, 全部內側車道車速 都應該是分佈於 110km
因為, 法有明文"最高速限行駛於內側車道"!
然而 ,國道的統計資料很清楚顯示
《高速公路主線及匝道匯流區車流特性之研究》 這個圖形
只有600車之前, 才出現有 "最高速限"行駛 ,但仍離所謂開出罰單的超速120km? 還很遙遠
完全沒有任何車 "超速"
600車之後, 就完全沒有 車速110km/h以上的車
只有約800-1100 時,有少數車觸及 110km 那條線 , 大部份的車都不遵守"最高速限"行駛!
直線路段大約 1100車/h 時, 粉紅色的中線車速就跑到藍色的內車道車速上方? 中線車速高於內車道!
超車是車速高於中線! 不是低於? ←證明很多車沒在超車卻佔用超車道,反被中線車超越
反而, 這篇報告證明 ,您所說的"超速"? 是不存在的
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skychen5509 wrote:
之前在義大利開高速公路
以為自己開180夠快了 就靠最內側開
大概不用一分鐘就有車從後面逼上來....
但義大利逼車很妙，他不會按你喇叭閃你大燈，他會距離近到塞爆你的後視鏡
被逼了兩次之後就完全放棄要靠最內側這件事情了
因為歐洲人開高速公路似乎都是油門踩到底不放腳的那種
即使是飛雅特的小車照樣都開兩百...
義大利 一樣 ,非超車就要離開 內側車道 , 無論車速多少
因為您那段路沒有 TUTOR
義大利的autostrade 有一套TUTOR系統 , 不是一般看到得測速照像
它是有車牌辨識 + 測速
所有車輛通過攝影機, 都會記下車號
當它第一次測到超速, 當時通過的所有可疑車輛會列入名單
在下一個測速點, 如果再測到該車, 就計算兩點之間的平均車速,並確認超速 , 排除上一次一起入鏡的其它車輛
依據法令 208 del D.Lgs. n. 285/1992 , 數據直接連線到警局, 開出罰單
如果刻意在拍攝點減速,沒有用, 它是計算兩點的平均車速
TUTOR 如何運作的影片
位置在那裏 ?
http://www.autostrade.it/documents/10279/13188512/TUTOR_2016_OK_rev06.pdf
最多是在A1和A14，其次是A4，A5，A7，A8，A10，A13，A16，A23，A26，A30和A56。
義大利高速公路 TUTOR 的說明
http://www.autostrade.it/it/tecnologia-sicurezza/sicurezza/il-tutor
http://www.autostrade.it/en/comunicazione-e-media/mediateca/tecnologia-sicurezza-servizio/-/media-items/media/playlist/tecnologia-tutor
150km 會開罰
第一次去義大利, 在接近羅馬Roma 的 A1 autostrade 就覺的怪, 怎麼大家都開這麼慢 ?
查了一下TUTOR, 不得了, 每台車都入鏡
之後再去 也一路都依照 速限標誌
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oxxx wrote:
建議這樣改 順便把ETC...(恕刪)
路權 , 依據 路權
依高管規則8
其車道之使用，應依設置之交通標誌(內側車道為超車道)
最內側那一條車道 , 法律指定為 "超車道"
誰能使用"內側車道"? 超車者
超車取得路權 , 非超車喪失路權
誰有使用權利(路權)? 依法就是 超車 法定的 使用權利 只有"超車"
依法 ,路權是 "超車" ! 超車才能使用內側車道 , 無關 "速限"義務(超車道只是變換了速限, 仍然是超車道 ) !
超車道 速限 變換了
將速限 由原本 最低←→最高速限區間 , 變更為單一 最高速限
其實在目前的法規 , 在"不堵塞行車之狀況下"這個條件下, 就已經 將"最低速限"排除了 , 不去看了 , 指定以"最高速限"標誌上的數字行駛 ,實質上, 就已經將最低速限提高了
這和義大利這種直接提高內車道"最低速限"是異曲同工, 殊途同歸, 只是說法不一樣
且法規 考慮到 高管規則6 對於車距:車速 = 1:2 的比值 。
不堵塞, 有55m車距 → 速限為最高速限, 低單一數字速限 (高管規則8-1-3但書)
堵塞 , 無55m車距 → 速限為最低←→最高速限 , 這是區間 (高管規則5)
況且
"最高速限"根本就不是一種使用權利 ! 只是無條件遵守義務! 沒有反過來的權利!
無論那一種速限, 都只是遵守速限的義務 , 而不是路權(使用權利) !
都喪失路權了 , 無使用那個車道的權利? 不能使用那個車道 ? 還能遵守"那個車道的"最高速限"嗎????
速限當然無關"路權"
超車的定義在 道路交通安全規則 第 101 條
汽車超車時，應依下列規定：
五、前行車減速(道路交通公約11條:避免加速)靠邊(往路緣靠邊←(維也納道交公約第十條 位置靠在右邊的車道))或以手勢或亮右方向燈表示允讓後，後行車始得超越。超越時應顯示左方向燈並於前車左側保持半公尺以上之間隔超過，行至安全距離後，再顯示右方向燈駛入原行路線。
依法『超車道』是一個左側繞道bypass , 進去必定會出來, 行至安全距離55m後, 喪失路權必須離開, 駛入原行路線
依法 , 超過，行至安全距離後(喪失路權了!)，駛入原行路線(法規要求回到原本超車前的車道)
標準依法就是"安全車距" , 和時間無關
因為超車 Overtaking 是指前後車互換位置, 前車變後車, 後車變前車(對調) , 方法是利用位於左側的『超車道』，走超車道繞道bypass過去 。
調整 讓快車排到前面去 , 把慢車甩在後方,整體車流才不會被慢車所拖累
如果正在超車當中 ,"沒有安全車距, 當然是繼續"超越"
像這樣, 在超車道上超越外側車道! 完全符合路權"內側車道為超車道" ! 當然可以使用, 和速限完全無關 !
"路權"是有範圍的
超車是超路權範圍55m內, 右邊車道上的車! 不是對1km外的車也有路權? B車是超2,3,4車 , A車是對1車超車 。 B 車 沒有對 A車 及 1車 超車的路權 ! 因為這超出安全車距之外了 , 這超出法律授權了!
每台車只分配到 55m 長的車道能夠使用於"超車"! B車超車的範圍是 , 只對路權範圍內的2,3,4車超車 , 這是一條繞道 ! bypass !
行駛到超過 55m( B車只對路權範圍內的2,3,4車超車)之外就喪失路權了, 依法就要離開 ! 駛回原行路線 , 不能持續佔用 !
A車正在對1車超車, 而擁有超車道路權 ,受到路權之保障, B車只能保持安全車距跟A車 , 是無法對 A車超車 !
B車必須等待A車超車完成 , 有安全車距離開, A車在中線車道之後 , 且 1車及A車 都進入 B車的"路權範圍"(安全車距)內 , B車才能對 1車及A車 超車 , 而擁有"超車道"路權 。
同車道前車 都在安全車距(即路權範圍)之外 , 是不可能宣稱對同車道的前車超車 !
因為道路空間有限 , 必須經由 法律 指定路權的範圍/分配 各自使用的範圍 / 排序 使用道路的前後次序
道路是公用的 ,由法律分配使用範圍 , 大家一起使用 。
事實是 每台車只分配到一小段的車道 , 在法律分配範圍之外的, 是別人的路權!
高管規則2 區分了一個一個車道
高管規則9 有不得跨行車道的規定
路權(能使用的範圍) 左右 不可能跨出車道之外
前後不可能超出安全車距(即路權範圍)之外 ←超車超到有"安全車距", 就不能再超下去了
法規是"超車道" , 是 超車道(內側車道) 超 中線車道 !
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