柴油車有力又省油?趙少康:千萬別買


ariete wrote:
ICCT道路測試的...(恕刪)


這是你要的資料,油耗造假,代表尾氣排放就造假,越省油,一公升跑的里程數越多,代表尾氣排放越少,要減少空汙,排氣量越小,馬力越大,減排效果越明顯,現在新車,尤其是歐洲品牌車,都是推小CC數掛渦輪增壓,來減少空汙

https://theinitium.com/article/20160421-dailynews-Mitsubishi/

基本上沒被爆出來的廠商更多,有些不能明講,爆開來是會死人的,就算你去問業界,也沒人敢告訴你,除非他不想待在這個業界,所以政府把關為什麼要架動力機實測,或是道路實測,就是這個原因

柴油車本身就汙染大,一台柴油車排放就抵好幾台汽油車,加上燃料成分不同,拿來比較本身就有失公平,如果你把汽油車拿來當貨車用,省油經濟性,汽油車馬上吃大虧,光是里程數,汽油車要多跑十幾趟路程,才能把同樣噸數的貨物搬完,那尾氣排放來回相抵,汽油車尾氣排放也好到哪裡去?尾氣排放,不是除了分環保幾期,有時候道路環境省油的效果,比環保期數效果更明顯

tree6815 wrote:
這是你要的資料,油耗...(恕刪)

嗯……三菱是用美國滑行值去測日本JC08油耗,這不是造假啊……
就好比Suzuki是用三人承載量測到的滑行值來測JC08(JC08只要一人承載),也是造假嗎?
而且這個問題在歐規測試中不會出現,因為歐規滑行值不是由車廠提供的
台灣最大的柴油車污染源應該是卡車和公車吧

ariete wrote:
嗯……三菱是用美國...(恕刪)



所以你的意思測試標準不同?該怎麼測,應該是依照當地國的所訂的標準做測試,你不遵當地國的遊戲規則,所提供的數據,自然是造假,美國賣車的測試標準,難道是用日本標準下去測的嗎?如果這個邏輯是對的?那何必分美國標準?歐洲標準?日本標準?那福斯何必鼻子摸摸被美國政府處份?因為歐盟的尾氣排放標準就是比美國寬鬆,同樣是作弊,標準也低很多,遊走灰色地帶機會就會變多,哪像現在死板板,被抓到連翻身餘地都沒有

我沒記錯的話,美國車的油耗測試,是把能裝上去的設備,通通裝上車上做測試,日本則是能把車上能拆下來的都拆,再做油耗測試,所以基準點不同,你日本車要賣到美國去,難道不該以美國的標準做測試?

再者這項新聞指控,是對一個汽車大廠是很嚴重的指控,嚴重影響商譽,如果是不實指控?應該對散布不實言論的新聞提告才是,怎麼會讓這則新聞一直留著?其實只要接觸業界,油耗是否造假都有數據,政府對汽車大廠的處份公文,都一定有,只是新聞沒報而已

MrRone wrote:



BENZ V2...(恕刪)

冒不冒黑煙我是不清楚啦!但這一台沒熄火時附近就是一個怪味,來接學生回家時,整個穿堂都是這怪味。
我覺得你沒搞清楚狀況唷!!三菱油耗數據作假對於人類健康也沒影響呀,充其量也只不過是把車子變得有競爭力,騙取更多業績罷了!!跟柴油車數據作假(拿人命來換取業績)根本就不能相齊並論
tree6815 wrote:
這是你要的資料,油耗...(恕刪)
icchenk

我覺得你沒搞清楚狀況唷!!三菱油耗數據作假對於地球環境與人類健康也沒影響呀,充其量也只不過是把車子變得有競爭力,騙取更多業績罷了!!跟柴油車數據作假(拿人命與環境來換取業績)根本就不能相齊並論

先生~請你不要回一些沒有常識的話好不好?油耗跟環保有關系好不好?越省油,代表跑的里程數越多,尾氣排放越少,不管是HC,CO,CO2,NOx越少,汽油車與柴油車,還有很多其他尾氣排放成分例如苯,甲醛等等,只是政府沒有公布好不好,有興趣請自行GOOGLE,越省油對地球環境,氣候異常影響越少,還有請你看懂別人在說什麼再回?我沒有義務跟你解釋及浪費時間噴口水

現在歐洲車廠為了更省油,更環保,已將新車CC數越做越小,並外掛渦輪增壓來隬補動力上的損失,這是已經在發生的事,別無事這個現實發生的好不好?
tree6815 wrote:
所以你的意思測試標準不同?該怎麼測,應該是依照當地國的所訂的標準做測試,你不遵當地國的遊戲規則,所提供的數據,自然是造假,美國賣車的測試標準,難道是用日本標準下去測的嗎?如果這個邏輯是對的?那何必分美國標準?歐洲標準?日本標準?那福斯何必鼻子摸摸被美國政府處份?因為歐盟的尾氣排放標準就是比美國寬鬆,同樣是作弊,標準也低很多,遊走灰色地帶機會就會變多,哪像現在死板板,被抓到連翻身餘地都沒有...(恕刪)

我的意思是三菱的造假不是排污造假,而是讓儀器上的車輛滑行值比較好
而這個狀況只存在於日本市場,其餘市場的車輛滑行值都是依照當地規範測試的。
美國/歐洲市場的三菱車接受調查後是沒有滑行值問題,道路測試也沒有發現減效裝置,道路測試值跟實驗室值是一致
而VAG柴油不是因為無法符合美國標準才作弊,而是連歐洲標準都不符合(實際只有達到歐盟3期左右)
而且安裝減效裝置讓實驗室值跟道路測試值不一致,這才是被打趴的原因

而且,也不能用三菱這個案例就認為汽油車也全面性的作弊,因為ICCT實車道路測試的數據就擺著,汽油車明顯是都過關的
ariete wrote:
我的意思是三菱的造假不是排污造假,而是讓儀器上的車輛滑行值比較好
而這個狀況只存在於日本市場,其餘市場的車輛滑行值都是依照當地規範測試的。
美國/歐洲市場的三菱車接受調查後是沒有滑行值問題,道路測試也沒有發現減效裝置,道路測試值跟實驗室值是一致
而VAG柴油不是因為無法符合美國標準才作弊,而是連歐洲標準都不符合(實際只有達到歐盟3期左右)
而且安裝減效裝置讓實驗室值跟道路測試值不一致,這才是被打趴的原因

而且,也不能用三菱這個案例就認為汽油車也全面性的作弊,因為ICCT實車道路測試的數據就擺著,汽油車明顯是都過關的










新聞已爆這麼大,再怎麼辯護也沒用,如果三菱是個案?那福斯集團是不是也是個案?

還有不要重複貼圖,貼圖那段我已經解釋過了,請回上幾層樓看,你重複貼圖,是不同意我的解釋嗎?還是為了爭論口舌?如果是為了口舌贏而贏?那你贏了
感謝你的提醒我已經拿掉地球環境的字眼(只討論人類的健康),基本上你真的沒搞清楚狀況,三菱油耗再怎麼差,NOx數值也不會比柴油車差唷,還有你之前說柴油車污染本來就高不能跟汽油車相比?這還要你說嗎?請再加油好嗎??
最後我只相信數據唷!!好歹也給NOx作假前後數據再來討論呀!!


tree6815 wrote:
還有請你看懂別人在說什麼再回?我沒有義務跟你解釋及浪費時間噴口水
(恕刪)
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