ponjiayulady wrote:
廢話,你知不知道日本有個地方叫北海道,車是要賣到日本各地的,自然考量雪地環境

台灣又沒北海道


那更是廢話,大家都知道
開版的名稱是穩定系統之優劣
而不是台灣的用路環境是否需要esp?
如果真的完全不需要
那車商...

skyheineken2 wrote:
另外,為何大貨車(包...(恕刪)


大車也有配ESP系統啦,Youtube上一堆車廠測試影片…並不是車重就拉不回來

CrazyShark wrote:
你真的了解 ESP ...(恕刪)


講不通啦!!!別的版面也討論過ESP,這位也是ー直認定「ESP把失控拉回來後,會因司機方向盤打太多會再失控第2次」好像也不知道只要發動後ESP各感應器ー直在監控車身動態!!!
不雨大的意思是:人為的失控既使有esp也是無路用

ESP是輔助並不會主動去控制,好比當你正常行駛遇到路面溼滑時,車子會偏滑
此時ESP會(當偵測到偏離軌道,ESP便會將煞車力施加到一個或兩個車輪,降低引擎的扭力輸出,以導正偏離,並將車輛帶回正確的路線..摘自網路)

重點是..當車子失控後駕駛一驚慌張亂打了方向盤,此時神也救不了你

*ESP並沒有一直在監視車況,是當感受到偏滑或不確定因素時才會啟動
如果平常多注意一下路況

不要亂開需要用到ESP機率也很小

不然一堆愛吹噓的ESP神人廠牌不是照樣出事

ESP無作用就要開始吹噓車體多堅固
不雨 wrote:
不用聽別人炫耀~那些..
ESP只能這樣說可以達到防滑循跡但是僅是針對沒有不斷的轉向操作~但是也是導致過度轉向的原兇~
現在的車並非李麥克開的那台~充滿人性
ESP目前沒有針對駕駛者做轉向鎖定功能~當車子轉向打滑做動時容易受到驚嚇的車主左右猛打轉向干擾~導致ESP穩定車身循跡的時後~又產生另外一種連續過度打滑~2次或者3次~
經常見到的鏡頭就是~先小搖晃車身~(一般人理應控制的住)但當受到驚嚇時ESP做動時又不斷左右打越打越猛越搖越誇張到最後令人傻眼的蛇行~2-4次後撞護欄~
.(恕刪)


防滑循跡 TCS 和 ESP 是不大相同的
TCS 是比覺較古一點的系統, 它是在動力輸出上調整,
就是說 ,輪子有連結到正常動力輸出的, 也有沒有動力的, 兩種輪子轉速應該相同, 如果有動力傳輸的輪子打滑 , 轉速變快,卻是空轉. 沒有動力的卻沒轉動 , 兩種輪子的轉速是不同的 , 就是打滑了

當兩輪的轉速不同, 就算方向盤不轉動, 車身也會偏向
怎麼辦 ?
TCS依靠電子感測器探測到"從動輪(無動力)"速度低於"驅動輪(有動力)"時(這是打滑的特徵),就會發出一個信號,調節點火時間、減小氣門開度、減小油門、降擋或制動車輪,從而使車輪不再打滑。

偵測的是轉速, 調整輸出的動力 , 是TCS 的功能

ESP 不同, 它作用於四輪煞車
選擇性煞住幾個輪子來製造力距
有時只煞左前一輪 , 製造=> 左旋
有時煞前二輪+右後,共三輪, 製造=> 右旋

ESP 車身中央有一個 G 力感應器, 會感應車子是往左旋轉或是右旋轉 ,還偵測此力距的強度大小

然後決定是要煞那個輪子 ,煞車力道要多大, 製造多大的相反力距, 來校正

它每一秒偵測 25 次 .

所以,那就要看 車子是左旋還是右旋
ESP 會自動做出反應 ,製造出相反抵消的力距 .

一秒之內,它可以做了很多次校正的動作.

ESP 偵測的是"車身有沒有旋轉", 是G力感應器, 調整的是 四輪煞車
圖文說明如下
誠心請教ESP的原理與實際應用
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2602229&p=1#34043021
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2513073&p=24#32961476
案例
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=260&t=2508127&p=8#32826108

ESP 作動時 , 是不管方向盤如何的轉向了
它是選擇性煞住幾個輪子來製造力距, 扭動車身 迴正的 .
不是以方向盤轉向的方向迴正的.

車身穩定系統 , ABS, EBD, TCS 和 ESP 是整合在一起的

ESP 有開關可以關閉 , 關掉就可以甩尾
yanyu_911 wrote:
我表達與措辭有誤,接...(恕刪)


ー下没有監視車況,一下説有監視車況???前後矛盾到底有沒有啦???

監控車身動態的感應和ESP啓動作用…本來不就是兩件事嗎!!
絕對有用~且一定要有效的車速正確的踩剎車方式轉方向盤角度~因路面不同而定~正確的操作絕對可以發揮其優效果甚至可以事半功倍~
ESP就是沒有明訂出最有效車速範圍質跟明確指示高速較果~很多影片提供更是80以下低車速
那麼90-150~單輪遇到~30公尺單邊積水路面呢~

縱然是輔助功率沒那麼好~但神化其功能絕不可漲(偏偏有人只能講其優點缺點不指出有效範圍跟缺點)
因為一個錯誤的觀念可以造就沒有充足知識的民眾過度自信誤以為ESP可以安心~雨天水不懂減速壓過積水剎車轉向又錯誤~尤其高速公路~常見因此撞護欄大翻滾大有人在
有ESP配備絕對多一項保護但通常我都跟家人說~還是要當沒ESP的車子正常開~而且剎車絕對要依狀況
冷靜分級踩剎~而不是有了ESP想成了如車添翼

yanyu_911 wrote:
不雨大的意思是:人為...(恕刪)
不雨 wrote:.
絕對有用~且一定要有效的車速正確的踩剎車方式轉方向盤角度
.(恕刪)

G 力感應器是一直在偵測 , 但是要有"車身旋轉" ESP才會作動

ESP 的作動, 是扭動迴正, 和人為的"踩剎車" 和 "方向盤轉向功能"無關 ,
理由請看此篇
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=275&t=2763637&p=9#36233304

請看上一頁 20樓的說明
或 誠心請教ESP的原理與實際應用
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=2602229&p=1#34043021


http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=2513073&p=24#32961476

車身穩定系統(ESP,ESC, VDC, DCS)的製造商從wiki查到的有:
Fujitsu Ten Ltd.
Robert Bosch GmbH
Aisin Advics
Bendix Corporation
Continental Automotive Systems
BeijingWest Industries
Hitachi
ITT Automotive, since 1982 part of Continental AG
Johnson Electric
Mando Corporation
Nissin Kogyo
Teves, now part of Continental AG
TRW
WABCO
Hyundai Mobis
Knorr-Bremse
這樣有16家
比我想像中要多很多
像歐洲車常聽到以Bosch為主
這麼多製造商就不知道主要部份是否相同?
因為很多汽車科技都會先被申請專利
製造商這麼多再加上各製造商有版本差異
我想那之間實際功效的差異目前很難知道

像歐洲的NCAP就說
目前仍無有效方法可以測試ESP的好壞
也就是無法直接去評估車上ESP的功效優劣為何
所以現在是以標準配備比率來評分
而沒辦法像氣囊直接以碰撞測試就可以區分防護功效為何

ESP簡單自行測試我覺得不容易
應該只能讓車輛輪胎打滑(如雨天積水處大腳起步)
驅使ESP動作才能知道
像氣囊的好壞也是幾乎無法簡單知道
全靠電腦檢測而已

我覺得台灣很多人對安全配備的想法很有趣
常說:「配了什麼安全配備,又不保證不會出車禍或是又不保證不受傷」
無論是被動或主動的安全配備本來就不可能保證100%防護
甚至在不正常使用下還有可能有壞處
只是在好處和壞處的比較下
世界上各車廠認定這些配備是對安全有幫助的
也有必要配備
像歐美政府甚至會開始逐步要求成為標準配備
就像安全帶
當然要不要成為標準配備是可被討論的
但是一直把「安全配備」說成無用
我認為心態是可議的
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