slrt31 wrote:大部分的人違反規定 卻要小部分的人權益受損..而且你只說到改裝部分,那大排氣量的原廠車部分要如何解決呢?照你所說,改裝非生活所需物,那超跑也不需要引進,因為超跑也不是民生必需物啦!
你提的問題是噪音,但卻只針對改裝車,而不是針對噪音超標的問題....無法認同....


[大部分的人違反規定]才是[小部分的人權益受損]的原因
請不要因為您個人利益而本末倒置, 況且, 您如何認為您改裝的排氣管有符合格規定/不會干擾到別人?
我修車的, 原廠車不會因為大排量就製造更大的聲音, 兩者沒有[必然]的關係. 主要是因為使用者變更原廠設定而造成. 請不要再散佈錯誤觀念. 一輛原廠賓士S600 跟一台三陽125沒有排氣管相比較, 你一定聽到沒排氣管的125在咆哮. 難道賓士S600排氣量小於124cc嗎?
的確超跑'不需要'引進, 但沒有因為超跑而有對社會確切的損害, 實屬個人自由. 既然是自由又不造成損害, 沒有必要禁止引進.

我沒有[只針對改裝車]. 我已經說了[如果抓到原廠式樣但噪音超標, 限期改善, 無法改善則連續開罰. 就算非改裝的老舊排氣管車輛也適用.] 這也是現行法令的執行方式.

請不要因為憤怒而失去您的理智.
E=mc^2
小弟以前的"舊"車有改裝不少零件,包含排氣管、傳動、煞車、避震等等......但這些真的都有影響用路人嗎?或是居民嗎?
答案我也不知道......但我還是盡量不干擾人為主,只是想讓自己的車不一樣而已,雖然現在服役的車還是全原廠,未來也無特別更換的打算......除非有壞就挑選不影響人的零件更換,原廠有原廠貴的價值,但就以現在的經濟環境來說,能省則省,除非原廠真的只是差一點點,當然會選原廠!

相信很多人看到這裡,已經有人就想說,沒錢就不要開車或騎車是吧!
小弟的認知是,我們只是一般市民,無法要求原廠降價等等.....畢竟原廠也有他們的成品考量,雖然幾千元對我的生活不會造成多大的影響,但是對於有些人來說,可能對於他們的生活就因為那幾百或幾千造成生活上的不便,但明知車損壞,不修理繼續上路,造成的可能是更大的傷害吧!
畢竟很多人的交通工具是他的生財工具或是一個前往工作場所的途徑,很多時候,沒車等於沒有了經濟來源,所以也不需要去對這些人說沒錢當初就不要買車等等......當你身上沒錢車又壞的時候就懂那感受了!
但如果只是因為想改裝而改裝不再討論範圍.....


另外,就以題目說的排氣管來說,小弟當時服役的舊車,車輛怠速的聲音跟朋友同型車款的原廠排氣管音量幾乎相同,只是我的聲音比原廠聽起來飽,但不可否認,在過了時速70附近,聲音感覺上確實比原廠管大聲一點,但因該也在合理的範圍內(之前有被攔下來檢測,原地催油),並不是所有改裝品噪音都很大....

小弟也不懂,很多車在原廠的情況下,聲音也很擾民,試問這些車是否該禁止販售或是......(畢竟這些車也是都有檢核過的),就根本面來說小弟認為,嚴禁改裝車不是解決問題的根本,應該從整個檢測體系,及改裝品的嚴格規範,及車輛販售前的音量檢測標準要有規範。


小弟想說的是,改裝不是罪,有罪的是為何不將這些高音量的排氣管等危害用路人的大燈等改裝品嚴格的規範販售商,及更換的廠商,就以本主題來說,應該是針對噪音而不是改裝車是吧!


最近也受到一些8+9及一些原廠大音量的車干擾到睡眠中被吵醒,雖然很認同樓主發起這項運動,但應該不是因反改裝而發起,應該解決的是噪音的因素是吧!

有錯請多多指教!
小弟以前的"舊"車有改裝不少零件,包含排氣管、傳動、煞車、避震等等......但這些真的都有影響用路人嗎?或是居民嗎?答案我也不知道......但我還是盡量不干擾人為主,只是想讓自己的車不一樣而已,雖然現在服役的車還是全原廠,未來也無特別更換的打算......除非有壞就挑選不影響人的零件更換,原廠有原廠貴的價值,但就以現在的經濟環境來說,能省則省,除非原廠真的只是差一點點,當然會選原廠!

既然你也承認你不知道有沒有影響到居民, 那你就應該自我檢測是否符合現行法令. 如果有疑慮就不應該抱著試試看的方式挑戰法律.
相信很多人看到這裡,已經有人就想說,沒錢就不要開車或騎車是吧!小弟的認知是,我們只是一般市民,無法要求原廠降價等等.....畢竟原廠也有他們的成品考量,雖然幾千元對我的生活不會造成多大的影響,但是對於有些人來說,可能對於他們的生活就因為那幾百或幾千造成生活上的不便,但明知車損壞,不修理繼續上路,造成的可能是更大的傷害吧!畢竟很多人的交通工具是他的生財工具或是一個前往工作場所的途徑,很多時候,沒車等於沒有了經濟來源,所以也不需要去對這些人說沒錢當初就不要買車等等......當你身上沒錢車又壞的時候就懂那感受了!
但如果只是因為想改裝而改裝不再討論範圍.....




1.如果我窮, 我搶劫就應該被判無罪吧?! 你如果不讓我搶, 我會死耶!? 當你身上沒錢肚子又餓的時候就懂那感受了?!
但如果只是因為想搶劫而搶劫不再討論範圍.....?

2.如果我被噪音車吵得受不了, 把那些駕駛拖下來打也應該是無罪啊!? 如果我不打你, 我會被吵死耶!? 當你想休息又被那些噪音車吵得發瘋的時候就懂那感受了?!
但如果只是因為想打人而打人不再討論範圍.....
重機練車噪音大 居民抓狂砸車
不滿少年試車太吵 住戶糾眾砸雞蛋
苗栗台三線「重機天堂」 鄉民怒喊滾啦!
不滿重機超速又吵人 住戶持長棍擋路
轟轟轟!重機馳騁台21線 噪音吵居民怒
Re: [建議] 重機族吵到小孩睡覺了
拜託不要改管好嗎吵死人! 直接禁止改管不就好了

另外,就以題目說的排氣管來說,小弟當時服役的舊車,車輛怠速的聲音跟朋友同型車款的原廠排氣管音量幾乎相同,只是我的聲音比原廠聽起來飽,但不可否認,在過了時速70附近,聲音感覺上確實比原廠管大聲一點,但因該也在合理的範圍內(之前有被攔下來檢測,原地催油),並不是所有改裝品噪音都很大....

我也同意[並不是所有改裝品噪音都很大], 但是基於市場要求, 多數廠商會設計成可以讓使用者自行決定是否拆除消音裝置, 甚至高檔一點的有開關隨時可以啟動/關閉噪音(請隨便上網搜尋排氣管可變閥門).
既然你也曾被攔下檢測, 表示你對相關法令也有一定程度了解. 法律已經訂定的音量, 不是你覺得大聲就大聲. 這牽扯到物理: 距離, 轉速和環境都會影響檢測結果. 你如果沒有信心能通過檢測, 就不應該抱著試試看的方式挑戰法律.

小弟也不懂,很多車在原廠的情況下,聲音也很擾民,試問這些車是否該禁止販售或是......(畢竟這些車也是都有檢核過的),就根本面來說小弟認為,嚴禁改裝車不是解決問題的根本,應該從整個檢測體系,及改裝品的嚴格規範,及車輛販售前的音量檢測標準要有規範。

首先, 誰告訴你很擾民的那台車是全原廠? 是車主? 還是車廠? 還是當場檢測的環保局?
如果真的全原廠但噪音超標, 那就限期改善, 無法改善則連續開罰. 就算非改裝的老舊排氣管車輛也適用.
如果新車就很擾民, 那就是有更改設定, 經濟部或環保局不會讓那種車上市.

小弟想說的是,改裝不是罪,有罪的是為何不將這些高音量的排氣管等危害用路人的大燈等改裝品嚴格的規範販售商,及更換的廠商,就以本主題來說,應該是針對噪音而不是改裝車是吧!

我也認同應有改裝的自由, 無奈法律太多模糊地帶且現實面實難取締這種看不到的動態違規, 且改裝品種類繁多, 一一列管實屬困難, 而有些改裝品可自行購買電子零件或五金加工而成(目前車行技師有這種功力自製排氣管並不稀奇), 政府更難管制(所謂的政府也是人, 不是神).
所以我認為應該先將排氣管列為禁止改裝項目. 等到政府相關單位建立完善的管制方案後再行開放, 而不是繼續放任噪音車輛到處肆虐,讓民眾則必須等到政府相關單位建立完善的管制方案後才開始管制, 本末倒置.


最近也受到一些8+9及一些原廠大音量的車干擾到睡眠中被吵醒,雖然很認同樓主發起這項運動,但應該不是因反改裝而發起,應該解決的是噪音的因素是吧!

再次強調, 我們不是反改裝, 而是為了要保護我們的生活品質而收回被濫用的自由.

有錯請多多指教!

感謝指教, 真理越辯越明.
E=mc^2
現在改裝排氣管也是有經由環保署檢驗噪音合格的產品!
修車的你該不會不知道吧!?
那修車的你認為裝副廠的零件算不算改裝?
所以路上的超跑裝原廠認證的改裝排氣管拉高轉就沒有噪音,重機裝原廠認證的排氣管就有噪音!
你舉一個沒裝排氣管 跟 一個有裝排氣管來當例子...
你怎不舉一個 原廠排氣管壞掉死都不修理的 跟 經由環保署噪音檢驗合格的改裝排氣管來比喻呢??


你這神邏輯..我無法理解...
我沒憤怒啊..你就繼續加油吧!!

希望你的努力可以讓我們有個沒有貨車原廠排氣管壞掉的聲音,
svg wrote:


[大部分的人違反...(恕刪)
強詞奪理...噪音跟改裝根本也沒有相關連!
但你一昧的說你是針對噪音,但又說改裝造成噪音,
所以我一台1300CC原廠排氣管的大型重機在你家前拉轉,你就不覺得有噪音?
而一台50CC的經由環保署噪音檢驗合格的改裝排氣管在你家面前發動後,不拉轉停在你家面前你就覺的有噪音..??

這哪來的神邏輯....

你說你不是反改裝,卻要求禁止改裝品!

噪音的問題本身就是人的問題,故意把原廠排氣管消音棉拿掉 跟 一個符合噪音管制檢驗標準的改裝排氣管,哪個是噪音來源???
svg wrote:

既然你也承認你不知...(恕刪)
slrt31 wrote:現在改裝排氣管也是有經由環保署檢驗噪音合格的產品!
修車的你該不會不知道吧!?

我沒有否認過有符合法規的改裝排氣管, 但是大部分改排氣管的人目的就是要大聲引起他人注意.
現在甚至有改裝套件可以隨時啟動/關閉噪音(請隨便上網搜尋排氣管可變閥門).檢驗的時候關,貼上合格標籤後開, 最後倒楣的還是民眾.


那修車的你認為裝副廠的零件算不算改裝?

嚴格來說,是的, 所謂副廠也算改裝. 如果你不製造噪音引人注意, 也不會有人知道那是副廠. 畢竟副廠也無法保證其品質, 還可能會有空氣污染的問題.
所以路上的超跑裝原廠認證的改裝排氣管拉高轉就沒有噪音,重機裝原廠認證的排氣管就有噪音!

語無倫次? 本公投議題針對所有機動車輛, 不論車種.
你舉一個沒裝排氣管 跟 一個有裝排氣管來當例子...你怎不舉一個 原廠排氣管壞掉死都不修理的 跟 經由環保署噪音檢驗合格的改裝排氣管來比喻呢??

因為原作者試圖連結噪音量跟排氣量, 我舉的例子是說明排氣量與噪音並沒有絕對關連.


你這神邏輯..我無法理解...我沒憤怒啊..你就繼續加油吧!!

是的,我會努力

希望你的努力可以讓我們有個沒有貨車原廠排氣管壞掉的聲音

沒問題, 但是我敢保證[貨車原廠排氣管壞掉的聲音]的數量絕對遠小於目前在路上的改裝噪音車數量.
E=mc^2
slrt31 wrote:強詞奪理...噪音跟改裝根本也沒有相關連!
但你一昧的說你是針對噪音,但又說改裝造成噪音,

再次強調, 我們不是反改裝, 而是為了要保護我們的生活品質而收回被濫用的自由.
噪音跟改裝排氣管[沒有絕對]關連, 但現實就是有[直接關聯]
連環保署噪音檢舉網站都不受理看起來像原廠排氣管的案件.只要你拍一張改裝排氣管的車輛去投訴, 環保局就會受理, 不論是否真的超標. 你還想說改裝排氣管跟噪音沒有關聯嗎?

所以我一台1300CC原廠排氣管的大型重機在你家前拉轉,你就不覺得有噪音?而一台50CC的經由環保署噪音檢驗合格的改裝排氣管在你家面前發動後,不拉轉停在你家面前你就覺的有噪音..??

這已經是故意的不合理行為, 當然法律不允許.

這哪來的神邏輯....你說你不是反改裝,卻要求禁止改裝品!

改裝很廣泛, 輪胎更換規格, 後照鏡加裝廣角鏡等都算改裝. 不能一併而論.
本文清楚強烈訴求: 您是否同意不分車種將排氣管列為禁止改裝項目?
請不要任意扭曲.

噪音的問題本身就是人的問題,故意把原廠排氣管消音棉拿掉 跟 一個符合噪音管制檢驗標準的改裝排氣管,哪個是噪音來源???

原廠排氣管會造成噪音有3種可能:
1.生鏽破損或事故破損
2.沒有安裝密合
3.故意改裝
我知道有符合噪音管制檢驗標準的改裝排氣管,但事實就是很少.
如我所說: 應該先將排氣管列為禁止改裝項目. 等到政府相關單位建立完善的管制方案後再行開放, 而不是繼續放任噪音車輛到處肆虐,讓民眾則必須等到政府相關單位建立完善的管制方案後才開始管制, 本末倒置.
如果諸君有這麼強烈的要求必須改裝排氣管, 不改會造成您生命危險, 那麼就請您提出一套受惠於大眾有效取締噪音車的方案, 謝謝.

真理越辯越明
E=mc^2
你的觀念跟常識真的要在加強....
一直說大部分 小部分..那數據到底是什麼?
一直喊 不是反對改裝 但卻要連署禁止改裝...
一直說噪音,卻不針對真正的噪音車,只說改裝車是噪音的來源...
這是什麼樣的想法 我也不懂...總而言之 您加油吧!
svg wrote:

再次強調, 我們不...(恕刪)
slrt31 wrote:你的觀念跟常識真的要在加強....

謝謝指教, 但是客觀而言, 您才是真正需要加強觀念和常識的那位.


一直說大部分 小部分..那數據到底是什麼?

https://air.epa.gov.tw/EnvTopics/NoisenRadiation_2.aspx
一直喊 不是反對改裝 但卻要連署禁止改裝...

改裝很廣泛, 輪胎更換規格, 後照鏡加裝廣角鏡等都算改裝. 不能一併而論.
本文清楚強烈訴求: 您是否同意不分車種將排氣管列為禁止改裝項目?
請不要任意自行增減扭曲.

一直說噪音,卻不針對真正的噪音車,只說改裝車是噪音的來源...

我沒有說[改裝車是噪音的來源],改裝很廣泛, 輪胎更換規格, 後照鏡加裝廣角鏡等都算改裝. 不能一併而論.請不要任意自行增減扭曲.

這是什麼樣的想法 我也不懂...總而言之 您加油吧!

謝謝, 真理越辯越明.
E=mc^2
台中市警局指出,車輛出廠時都必須通過噪音檢測,會導致噪音往往是駕駛人刻意改裝,或在道路上拉高引擎轉速所致。

原文網址: 噪音車滿街跑吵死人 中彰投大執法

請各位不要再有錯誤的觀念以為超跑重機或哈雷就是很大聲, 其實市售車都有經過檢測才能上市, 絕對沒有原廠車就這麼大聲這回事. (如果有,請不吝提出車號證據大家來討論)
E=mc^2
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