台灣為何至今沒法搞出像樣的國產車?

台灣除了台積電 有哪產業有搞出國際性品牌?
跟車無關,跟台灣人的性格及市場有關。
白鵬
請說出來
strayvet
G開頭
納智傑做錯的關鍵一步,在用中國東風引擎,採用中國東風引擎的s3 u5問題異常麻煩

裕隆30年前拿日產快得利引擎裝在飛羚車身,被日產停止供應引擎
搞得嚴凱泰亟欲自力開發引擎,結果華擎實力還是不行
這時候買中國東風引擎,現在看來是納智傑最關鍵的一步錯誤決策。

如果當時採用PSA集團的N7及愛信六速變速箱
S3跟U5絕對有本錢跟vios一爭市場。
用N7引擎跟愛信六速的peugeot 301,是當代歐洲車最穩定耐用的選擇
有歐洲車的紮實,法國車的操控靈活,日本車的耐用,料件價格約同日本車

東風早期做起來,也跟採用PSA N7引擎有關
人家N7引擎從2002年問世,賣了20幾年一直到前幾天還在伊朗生產(現在的伊朗就不知道還有沒有生產)
全球造幾百萬顆,非常成熟穩定,耗材及零件又多又便宜
PSA會賣引擎給中國東風,會賣給伊朗ikco,會賣給埃及AAV,會賣引擎給福特,會賣引擎給volvo;我相信PSA不會拒絕裕隆。
PSA不會像日產,不願意賣引擎給裕隆。

講完裕隆,再來講歐洲車壇拿現成車身平台與引擎變速箱,開發自家車款最成功的例子:羅馬尼亞Dacia
Dacia知道自身實力幾斤幾兩,沒辦法開發出有競爭力的引擎及車身平台,找上有成熟車身平台及引擎的雷諾。
拿雷諾現成的車身平台與引擎,開發整車。

結果人家Dacia 開發出的平價車款,從B segment的 Sandero 拿到去年歐洲銷售冠軍,年銷26萬輛
suv duster 擠進歐洲銷售排行第九,年銷17萬輛
類似wish車格的小七座,年銷八萬九千多輛

裕隆集團之前找日產,日產那個死樣子鎖引擎;不如找雷諾或PSA,這兩個願意釋出引擎;搭配裕隆自己開發車身平台及整車界面
裕隆高層官僚,面對新產品就會問預估賣多少輛
找吉利搞熊貓車,找東風買引擎;這些上市前評估銷量都不少;
裕隆高層,就是沒有這種眼光,找紮實耐用的引擎來搭配納智傑;只會看帳面成本買中國東風引擎

納智傑如果願意放手一試,引進PSA N7引擎,愛信六速或八速,搭配成熟的ADAS,就算在今年2015還是有機會在入門車市場一搏。
但在中華大量引進中國瀋陽航天引擎變速箱與控制系統,壓低成本還能拓展市場。
裕隆集團高層應該沒有眼光引進PSA N7與愛信變速箱。,
納智傑還沒用到全球幾百萬顆銷量的N7引擎,就想著稿他自己的引擎,用他自己的特規料。
PSA N7引擎的副廠料件多也便宜,PSA釋出各零件詳細規格,讓副廠翻製,造福車主。這才是把市場做大的心態。如果納智傑用N7引擎,表面上賺不到所有零件市場的錢,但總是有車主優先考慮納智傑原廠零件,也有精打細算的車主找外面便宜高質的副廠件;整體加成還是會讓總銷量增加。
對比納智傑想的是要賺零件市場的錢,搞他自己的專屬零件,外面沒副廠翻製。最後把納智傑自己搞死。

同樣1.6 引擎 20年前的雪鐵龍/peugeot206 N7引擎,比現在中華j space那顆中國哈爾濱東安引擎的紮實度好非常多。 N7一直拉到七千轉紅線,整個拉轉過程是順暢有質感,哈爾濱東安引擎是在嘶吼。
Mikekai26
@changkulong 但主要心臟還是得靠別人... 納智捷負責品牌、設計和行銷,鴻華先進則提供車輛開發和生產的技術支援
changkulong
如果什麼東西都要自己來,在前期的開發成本會非常的高。所以專注在能力範圍是很重要的。
grandaurore wrote:
如果當時採用PSA集團的N7及愛信六速變速箱
S3跟U5絕對有本錢跟vios一爭市場。


Altis那個引擎用了超過10年到現在還在用
你說還在用10年老引擎...看銷售排行好像大家不這樣覺得

其他家給到什麼3缸渦輪引擎...8AT變速箱
科技是很新,不過沒反應在銷售排行上
JDKy898
豐田今天新車款搭配舊引擎+4AT變速箱,我買。
沒辦法,台灣車沒辦法大量輸出賣海外來降低造車成本,講白了就是沒技術跟競爭力。
南韓之前除了超高的關稅保護以外,更是花了超過十億美金補貼現代/KIA等車廠
連今年都預計花1.2億美金補助電動車
台灣有他的1/10嗎?1/100吧....
汽車是個極度燒資本的產業,政府只願意花1/100,怎可能造就好的汽車品牌與產品
神奇天鵝
先不說這些了 , 新店的百貨公司逛過了沒 ? [偷笑][偷笑][偷笑]
Dr.Corgi
就是有你們這些人,拿點補助就酸成這樣,那個想發展的國家不對產業補助?多的很,南韓、中國、日本、越南、馬來、印尼、印度等一堆,通通都大規模補助,金額比台灣大太多了,你們這些酸民除了鬼叫,啥事都不會
arlo1011 wrote:
台灣有所謂名義上的國...(恕刪)


樓主事汽車製造業界的人士嗎?如果不是,為什麼不從事汽車製造?
不是每個國家都需要自己搞國產車

做好自己擅長的就好

白鵬 wrote:
台灣除了台積電 有哪產業有搞出國際性品牌?
跟車無關,跟台灣人的性格及市場有關。


台積電不是一個品牌
只是代工廠
做得全部都是別人的品牌產品

台灣真正在世界有名的品牌是巨大的捷安特
JDKy898 wrote:
除了台積電,
台灣有沒有很強的研發公司,
足以與世界寡頭爭鋒。

補充,聯發科也是有自主能力的。
當初威盛、HTC盛極一時,但切了人家一塊蛋糕,就被搞掉了。
本國國產一哥和泰表示,我只是幫日本人代銷而已,都是裕隆扶不起,別怪我
就愛說實話
哈哈哈!只有裕隆這個傻子,要研發自己的品牌,吃力不討好,錢燒光光,罵名累累
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