之前就說反對的人
比算命仙還更能未卜先知
還沒開放就已經知道會有甚麼事了
怎這種能力不用在股票市場好好大賺一番啊?

還有某樓
要人家尊重 可是在你的字裡行間也看不到你的尊重在哪?
只看到像別人講的那樣
自我膨脹

Henry0320 wrote:
不用感謝我,真的,我...(恕刪)




說得太好了!!!

老是一堆人把路權和其他理由扯再一起!!!
各位阿~

容我再囉唆幾句...

橘子兄說的沒錯,權益是要爭取來的,我們是民主國家.所以可以請願遊行集會.這個完全沒問題.

以前騎違法重機的時代已過,現在我也是合法滴呀~~~

很感謝當時爭取重機重新開放的主辦與相關熱心的朋友們.

讓長久以來的狂熱有了出口.

上國道,路權,這都很好,沒問題.也贊成.

重要的是什麼?

是為了這些路權的開放與否製造仇恨,這是最要不得的.也是個人認為最糟糕的事情.

所以才希望各位重機同好朋友們多想想自己在做什麼,這樣的手段好麼?


若真的談先進,那就是別製造族群種族的對立,與仇恨.


先進國家的共識:利用族群的差異,製造其爭端引發仇恨,進而使其凸顯目的而達成,是不智的,不道德的.


曾經滄海難為水阿~~~沒錯,我也曾經是那顆老鼠屎之一阿~~~

就是因為我當過老鼠屎,才希望同好們應該有更好的手法來請願.而不是手段.

別像當時的我一樣.為什麼這不行,為什麼那不行....等等.應該可以成熟些吧~~~

至於,開車的朋友,大多都是騎速克達較多,要這些朋友一下子要瞭解重機世界,是有困難的.

他們可能無法想像肉包鐵時速200+的感覺,這對他們來說太要命了.

而相對的,對於以開車通勤為主朋友們的相關意見,有客氣的,有難聽的...

但何必說別人眼紅,嫉妒呢?意見百百種.怎麼辦呢?

然後進入互相指責的輪回,四輪路權,兩輪路權,紅牌路權,黃牌,白牌路權.....根本沒必要爭.

充其量只是一種製造 迫害 與 被迫害 的對立角色,這好嗎.

這種衝突要多久才能撫平呢?我們還沒玩夠嗎?

還是說,我們為了上國道及路權,可以操作這種對立?別這樣吧.


聽我說一句:不斷的指責與比較汽車路權之於重機或一般機車路權,只會使重機騎士文化越來越狹隘.

再這樣下去,就是,騎重機的都痛恨汽車或其他車種...

有沒有搞錯阿...不是這樣吧~~~

騎重機的騎士是很帥的.而不是一直都在痛恨些什麼.

這樣下去,跟美國的某些主張 純白種人 的哈雷文化偏頗沒什麼兩樣阿....



重機同好朋友們,我們是否應該思考這些疑問該怎麼配套,會比較實在一點.

例如,重機開放上國道,但必須強制裝設行車記錄器(前後都要裝).

必須穿戴什麼樣的等級的裝備.

責任釐清的方法該如何判定,行車規則該比照何種等級辦理.

這些都是同好們該思考的,因為,種機上國道是遲早的事情.

但也要反問我們自己準備好了嗎.

我只是一直搞不懂,為何要這樣互挖牆角,如此的鬥爭.把自己和別人變成憤青.不要這樣.

汽機車改裝我都玩,也被警察刁過,可是我不會恨那個警察,我恨的是那些改裝又不守規則的人.

是那些人害我被歸類在所謂飆車族的圈圈裡,而被刁難.

這樣能瞭解嗎,意見百百種,心得百百種,不要因為觀點有點出入就急著開火呢~~~

總之,重機開放上快速道路,上國道,這真的是算正常的事情.

但為何多數的朋友們不贊成呢,這其中的因素才是值得探討的問題.

其實就是為了安全的問題而已阿~~~

要如何想出一種安全配套方式是可以讓自己和其他人都有保障的呢?

重機上國道是不是應該需要有騎車的年資限制?年齡的上限與下限?

裝備等級的下限?

這樣重機文化才會更容易推廣,且正面.

今天反對的人可能改天就支持了~~~

而不是一直怪這怪那的.這樣好不好哩~~~

這是我想建議的思考方向與觀念.

希望重機同好朋友們能稍微想想以上的內容.拜託各位.

正是因為我用很謹慎的態度來看待這一切,絕對是希望正面,好的方向前進.

至於我是不是順民思想與否,也不重要啦.我只希望大家都能安全快樂又帥.


謝謝耐心看完,


再次感謝



susuni wrote:
各位阿~
容我再囉唆幾句...
橘子兄說的沒錯,權益是要爭取來的,我們是民主國家.所以可以請願遊行集會.這個完全沒問題.
以前騎違法重機的時代已過,現在我也是合法滴呀~~~
很感謝當時爭取重機重新開放的主辦與相關熱心的朋友們.
讓長久以來的狂熱有了出口.
國道,路權,這都很好,沒問題.也贊成.
重要的是什麼?
為了這些路權的開放與否製造仇恨,這是最要不得的.也是個人認為最糟糕的事情.
所以才希望各位重機同好朋友們多想想自己在做什麼,這樣的手段好麼?
若真的談先進,那就是別製造族群種族的對立,與仇恨.
先進國家的共識:利用族群的差異,製造其爭端引發仇恨,進而使其凸顯目的而達成,是不智的,不道德的.
曾經滄海難為水阿~~~沒錯,我也曾經是那顆老鼠屎之一阿~~~
就是因為我當過老鼠屎,才希望同好們應該有更好的手法來請願.而不是手段.
別像當時的我一樣.為什麼這不行,為什麼那不行....等等.應該可以成熟些吧~~~
至於,開車的朋友,大多都是騎速克達較多,要這些朋友一下子要瞭解重機世界,是有困難的.
他們可能無法想像肉包鐵時速200+的感覺,這對他們來說太要命了.
而相對的,對於以開車通勤為主朋友們的相關意見,有客氣的,有難聽的...
但何必說別人眼紅,嫉妒呢?意見百百種.怎麼辦呢?
然後進入互相指責的輪回,四輪路權,兩輪路權,紅牌路權,黃牌,白牌路權.....根本沒必要爭.
充其量只是一種製造 迫害 與 被迫害 的對立角色,這好嗎.
這種衝突要多久才能撫平呢?我們還沒玩夠嗎?
還是說,我們為了上國道及路權,可以操作這種對立?別這樣吧.
聽我說一句:不斷的指責與比較汽車路權之於重機或一般機車路權,只會使重機騎士文化越來越狹隘.
再這樣下去,就是,騎重機的都痛恨汽車或其他車種...
有沒有搞錯阿...不是這樣吧~~~
騎重機的騎士是很帥的.而不是一直都在痛恨些什麼.
這樣下去,跟美國的某些主張 純白種人 的哈雷文化偏頗沒什麼兩樣阿....
重機同好朋友們,我們是否應該思考這些疑問該怎麼配套,會比較實在一點.
例如,重機開放上國道,但必須強制裝設行車記錄器(前後都要裝).
必須穿戴什麼樣的等級的裝備.
責任釐清的方法該如何判定,行車規則該比照何種等級辦理.
這些都是同好們該思考的,因為,種機上國道是遲早的事情.
但也要反問我們自己準備好了嗎.
我只是一直搞不懂,為何要這樣互挖牆角,如此的鬥爭.把自己和別人變成憤青.不要這樣.
汽機車改裝我都玩,也被警察刁過,可是我不會恨那個警察,我恨的是那些改裝又不守規則的人.
是那些人害我被歸類在所謂飆車族的圈圈裡,而被刁難.
這樣能瞭解嗎,意見百百種,心得百百種,不要因為觀點有點出入就急著開火呢~~~
總之,重機開放上快速道路,上國道,這真的是算正常的事情.
但為何多數的朋友們不贊成呢,這其中的因素才是值得探討的問題.
其實就是為了安全的問題而已阿~~~
要如何想出一種安全配套方式是可以讓自己和其他人都有保障的呢?
重機上國道是不是應該需要有騎車的年資限制?年齡的上限與下限?
裝備等級的下限?
這樣重機文化才會更容易推廣,且正面.
今天反對的人可能改天就支持了~~~
而不是一直怪這怪那的.這樣好不好哩~~~
這是我想建議的思考方向與觀念.
希望重機同好朋友們能稍微想想以上的內容.拜託各位.
正是因為我用很謹慎的態度來看待這一切,絕對是希望正面,好的方向前進.
至於我是不是順民思想與否,也不重要啦.我只希望大家都能安全快樂又帥.
謝謝耐心看完,
再次感謝


我很耐心看完,不用謝我了
既然你老兄也是無牌時代過來的,你應該知道當時爭取開放受到的壓力是鋪天蓋地,民眾跟公家機關也是毫無理性的猜測,你現在享受合法的騎乘路權,如果當時的環境一定要配套完整,才准開放,依照政府機關的辦事態度、民眾的各種反彈聲浪,我想你可能現在還在慢車道上跟腳踏車一起擠,你同意吧

看你的文章要重機騎士自己想配套,拜託,開放重機,開放快速,請問有做了哪種配套,比照汽車算配套嗎,你自己心理清楚,要訂騎車年齡上下限、還得全身護具,還要行車紀錄器,請問有哪個國家是針對重機訂出這類的規範,騎個車搞得跟賽車一樣,好像上國道就是要去飆車,真照你這樣說,美國哈雷那些騎士全都不合格,國外上國道150以上機車請問除了安全帽之外,有其他要求嗎,連日本都取消禁止雙載多年,請問為何要求重機騎士這些奇怪的東西,別把安全無限上綱了,難道你家漂亮女人出門得全身護具手持武器才能出門,擔心女人的安全,所以要女人上路前把自己武裝好,而不是教育民眾甚至法律嚴格處罰別輕易對不是自己的女人動手動腳,你這種論調即使也從無牌走過來,參加路權運動的我,沒法苟同

汽車對重機的無理評論,這是歷史原罪,禁止重機進口數十年的結果,在這發言的重機騎士大家都清楚,想指望汽車去了解重機,無異是天方夜譚,但不代表就可以幻想、歧視跟污衊重機,在01的管理下,人身攻擊還受到控制,罵歸罵,還是在討論的範圍中,汽車敵視這問題不會因為你自廢武功就會有所改善,但所有在這喉舌的騎士,至少論證有據,言之有理,只不過少數汽車對此選擇無視罷了,會發言的僅少數,有更多數的人都是冷眼旁觀,這些人只要有一位有把雙方辯論看下去,審視自己以前的看法,即使沒有改變立場,就算是成功的,在多年交通部要求機車騎慢車道的洗腦是非常成功的,我說過,想扭轉汽車對機車的刻板印象,你沒實際騎上去讓他看到,你沒清楚說出個所以然,他們潛意識就是交通部那套,永遠也無法體會,就像經過大車的風壓、落山風一樣,汽車只會想像,這種東西只有沒騎過了解機車破風特性的人打死也沒法體會,只有真的上路,才有機會破除一切幻想,君不見當初一狗票開放快速的那些聲稱會血流成河,甚至考慮轉職殯葬事業的反對者,對快速現在還有話說嗎

回到主題,用個影片說明吧
重機喜好者
個人以為,目前交通部尚未開放550cc以上大型重機行駛國道高速公路,並不渉及憲法層次

日前通過的修法:得依交通部公告規定之路段及時段行駛高速公路

就是給予交通部裁量的權力,所以交通部目前公告無開放路段,基本上不違法


憲法規定,人是平等的,人是自由的,

人可以自由選擇使用不同交通工具,但沒有規定交通工具是平等的

道路是有限的資源,因此有如何分配的問題


目前的分配方式,如果沒有明顯違法

那要走的是,是否『合理』的訴求

(法->理->情)


一般人把重機如果行駛國道高速公路,『可能』出現的違規,拿來反對重機上高速公路

反而才是『不合理』的訴求

(不能因為男人有性器官,就說他一定會性侵害別人吧?)


把兩輪的重機安全性不如四輪以上的車輛,做為反對理由,更是不合理

(女人容易被性侵,所以把女人關起來? 是把性侵犯關起來吧?)


萬一發生事故,會遇到恐龍法官? 那要檢討恐龍法官,才是合理做法吧!

(不過台灣的冤獄太多,大家大概都對司法失去信心了吧?)

wetty wrote:
個人以為,目前交通部尚未開放550cc以上大型重機行駛國道高速公路,並不渉及憲法層次

日前通過的修法:得依交通部公告規定之路段及時段行駛高速公路

就是給予交通部裁量的權力,所以交通部目前公告無開放路段,基本上不違法


憲法規定,人是平等的,人是自由的,

人可以自由選擇使用不同交通工具,但沒有規定交通工具是平等的

道路是有限的資源,因此有如何分配的問題


目前的分配方式,如果沒有明顯違法

那要走的是,是否『合理』的訴求

(法->理->情)


一般人把重機如果行駛國道高速公路,『可能』出現的違規,拿來反對重機上高速公路

反而才是『不合理』的訴求

(不能因為男人有性器官,就說他一定會性侵害別人吧?)


把兩輪的重機安全性不如四輪以上的車輛,做為反對理由,更是不合理

(女人容易被性侵,所以把女人關起來? 是把性侵犯關起來吧?)


萬一發生事故,會遇到恐龍法官? 那要檢討恐龍法官,才是合理做法吧!

(不過台灣的冤獄太多,大家大概都對司法失去信心了吧?)

在開會時,交通部次長葉匡時堅持要求試辦

三讀後,給你半年期限準備工作

執行當天,開天窗,承辦跳出來發新聞稿說地方反彈民意反對你們形象糟糕我們不考慮開放

矛盾

根據憲法第十章107條內容地5項條文,立法、管理執行都是中央的工作

當行政單位有窒礙難行的時候要在十日內提覆議書



...




嘖!做賊的喊捉賊,偷懶不工作的稅金小偷講話很大聲

aquaaqua wrote:
針對這句回應,看來某...(恕刪)


不論抗議呈現的細節到底合不合理,

但起碼還蠻理性而且富創意,

加油,爭取上國道是件好事,

沒有開頭就永遠停滯不前。

說中華民過憲法已死, 太過了. 各位還是受法律保護的. 要真憲法死了, 重機應該是最最弱勢的族群.

之前看過幾篇文章, 說為加入WTO而開放重機, 加入WTO對我實質上沒有甚麼有感的好處, 壞處可是很明顯,當時老婆做月子買的米酒可是好幾倍的價錢, 加上外面私釀米酒一堆, 那段時間還有喝假酒葛屁的, 搞得最後疑神疑鬼的連薑母鴨都不太敢吃. 新聞也時有哪個國家有不遵守WTO當時的約定, 而保護本土的企業. 想表達的是當初可能各個國家, 都會為了加入WTO而妥協. 重機可能是台灣的其中一個例子(有錯請更正).

對重機愛好者來說, 最可惜的是老美賣台灣的重機不夠多. 不然就可以跟美牛一樣, 美牛公投會過嗎? 還不是給霸王硬上弓. AIT官員曾說過, 吃美國牛肉得狂牛症比例.遠比台灣人騎機車死亡率低. 今天要是AIT官員說, 騎美國重車撲街比例, 遠比台灣人開車喝酒撞死人率低. 很快就會依法行政. 美牛沒法律都可以弄一條給他, 重機都有法了, 萬事俱備只欠東風.

本土的有力人士可能沒幾個敢為重機這弱勢族群發聲, 會得罪大部分的選票. 讓有力人士替其發聲吧, 如開放重機上高速公路, 台灣一年會有1%的機車族選擇美國的重機. 1%的掛牌量有沒有1萬量. 假設一輛兩萬美金, 這樣有2億美金, 跟新聞上說台灣一年購買2億美金的美牛的差不多. 拼吧.
與其在這裡大罵政府無能,憲法已死。還不如下鄉開導那票有實質影響力的老人家們,就是因為有他們在對民意代表和縣市首長施壓,重機騎士才沒有路權可言。

重機車主們可不要說那票老人家沒有能力這類的話,因為在各個民意代表的服務處、各個造勢活動場合、各個投開票所,他們的出席率可說是接近 100%。

重機騎士有幾票?吃飽沒事做的老人家們有幾票?我想大家應該很清楚了,沒有民意代表和縣市首長會和選票過不去的。
樓真的越蓋越歪~~
今天開文的重點也只是針對三讀通過的法案卻無法執行.....如此而已
拿汽車酒駕重車撞人當話題吵是想比誰吃的金幣比較多嗎???
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