路權團體抗議要廢止禁行機車、重機上國道交通部回應了

E.S.mobile wrote:
法拉利上路都在亂飆多...(恕刪)


重點是,高速公路本來設定就是要給汽車使用的,就好像機車在一般道路飆,只能用區間測速或測速照相來遏止一樣,別偷換概念了。
Leonyang1603
本來? 不要忘了最早在台灣這塊土地上跑的內燃機車輛是兩輪車喔[sorry]
fannfu
所以呢?這跟高速公路建成一開始的設定用途有什麼衝突嗎?
鳳凰寺 風 wrote:
新聞【記者葉家瑋/台...(恕刪)


不對啊,這位網紅大大的腳抽筋好了嗎
我本身就是重機騎士,我一直很納悶為什麼有那麼多人急著去找死。

以重機的重力加速度一旦出現狀況就算沒死也重傷,這還只是一般路面,真上高速公路的話那還得了。隨便一根掉落的木棍都可以摔死你。

這種不是很重要的權利幹嘛急著去爭取。
Leonyang1603
你不知道有些人認為騎重機就是找死的行為嗎? 幹嘛急著去找死?
彩 雲 間
所以樓上的,你可以說你自己想要,不要說重機群都想要...不想要重機上國道的重機騎士太多了。
E.S.mobile wrote:
法拉利上路都在亂飆多...(恕刪)

那你覺得
同樣高速失控的狀態下
安全裝備穿滿穿好的重機騎士
還可事後用這種樣子把電話求救嗎?



不是打不打臉的問題

不然中華民國空軍 怎麼靜止飛官騎乘2輪的機械動力載具
84865426
我也說得很清楚了就這案例 換成重機騎士後 還能像他一樣 事後向沒事一樣 打電話求救嗎?
皮爾卡燈
你這觀念也是錯誤,你如果懶得看我文章,那我用引言回你好了,留言限制100字太短,我回在39樓~
燃料費=規費(不是稅金),由中央統籌規劃
只要有掛牌的車輛都要繳納,包含50cc機車,部分用於補貼高速公路養護費用
以最常見的車輛來講
125cc白牌 :450元
500cc以下黃牌:900元
1800cc自小客:4800元

使用牌照稅=地方稅
由地方政府自行運用,比如使用牌照稅用於地方道路養護等

國道基金的主要來源則是:
高速公路通行費、獲分配之汽車燃料使用費及服務區服務收入
汽車燃料使用費徵收對象包含:50cc綠牌到14001cc以上大貨車
鳳凰寺 風
五分奉上
cm4430 wrote:
我本身就是重機騎士,我一直很納悶為什麼有那麼多人急著去找死。

以重機的重力加速度一旦出現狀況就算沒死也重傷,這還只是一般路面,真上高速公路的話那還得了。隨便一根掉落的木棍都可以摔死你。

這種不是很重要的權利幹嘛急著去爭取。


你觀念不正確,建議你可以多參考國外的制度,以及多瞭解台灣的交通法規跟交通制度的缺陷。

重機是否比較容易傷亡不是主要考慮的問題,主要考慮的問題,是這些肇事原因是什麼?
如你所說,你覺得重機容易傷亡,所以相對於汽車卡車,重機在路上是相對弱勢。
如果因為弱勢而剝削權利,這理論成立,就等於「老人跟殘障走在路上就是比較危險,容易被撞死或摔死,所以應該禁止老人出門」。

法律要檢討的不是弱勢,而是檢討肇事者,所以法規都是懲罰違法的危險駕駛
而很多人會覺得,重機就是容易死亡,但這也是觀念錯誤。
國外一堆進步國家125機車都可以上國道,車禍死亡率卻比台灣低的多,而每天新聞都上演一堆國道上汽車被卡車撞爛死亡,汽車撞汽車死亡的新聞(應該不用我貼影片給你吧?)

只要遇到危險駕駛,卡車都有可能會死亡,所以重點不是禁止弱勢上路,重點是禁止危險駕駛上路,而不是犧牲守法民眾的權利。

另外,或許你會說:外國國情跟台灣不同啦!不能一起比較!
但通常會這樣說的人,基本上都不懂外國國情跟台灣到底差在哪,請去參考我19樓所發的文。
重機路權, 跟死刑一樣, 搞到大法官釋憲, 會不會比較有用? 不過要先找到廢死聯盟一樣的有力團體幫忙.
皮爾卡燈
這一篇數據沒問題,但比較方式不正確。因為機車VS機車,會造成統計學的誤區「倖存者偏差」。而討論這問題之前,應該先把你前面的問題先釐清
84865426
我要釐清甚麼?
84865426 wrote:
笑死~又再拿別的案例 那我拿台3獅潭那沒甚麼人車 怎收走一堆重機騎士
2024-05-05 16:31


我也說得很清楚了就這案例 換成重機騎士後 還能像他一樣 事後向沒事一樣 打電話求救嗎?


問題1:笑死~又再拿別的案例 那我拿台3獅潭那沒甚麼人車 怎收走一堆重機騎士
A:觀念錯誤,你拿個案來討論全部案例,本身就搞錯統計學跟法律的基本觀念了
你想討論個案可以,但討論個案,就針對個案討論就好。
討論出的「結果」,你又想套用在全部案例上,是你自己搞錯邏輯

全部案例,事實上就不是每個人都開法拉利,不是嗎?
為什麼法拉利安全,就代表所有汽車駕駛都安全??
你以為大家的車都跟法拉利一樣安全??勞工團體哭泣中
邏輯??

問題2:我也說得很清楚了就這案例 換成重機騎士後 還能像他一樣 事後向沒事一樣 打電話求救嗎?
A:你舉的個案是法拉利,事實上他怎麼撞車的我們都不知道,前因後果都不知道,你怎麼能帶入條件假設?

所謂的公共討論,不是你自己說你爽的,其他人的問題你全部閃躲不回欸
舉例來說,法拉利的安全規格就比較高,不管是煞車、輪胎、車體還是安全氣囊都比較好
對,但你可以保證同樣的狀況下yaris撞下去駕駛可以拿手機求救嗎?
你拿一台高級超跑的狀況來比較重機,這根本邏輯錯誤的假命題

如果你邏輯成立,那以後大家都拿最高標的狀況來比較全部人就好(撞擊測試低於法拉利的車都禁止上國道,因為可能沒辦法在高速公路撞擊活下來)
法律不是這樣規定的啦,建議你去讀一下法學基礎概論

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如果前面所說,我在19樓說過,簡單的邏輯
舉例來說
你今天為什麼會覺得重機上國道很危險?
1.台灣國道的道路設計問題,導致重機騎上去會爆炸
2.重機本身設計問題,導致重機騎上去會解體
3.重機駕駛素質太爛

如果是1,那針對道路問題討論(你可以分析說明,為什麼台灣高速公路的設計有缺陷)
如果是2,那針對車子設計討論(你可以分析哪一家重機的設計有缺陷,如果你懂工業設計跟機械工程)
如果是3,那針對「危險駕駛」討論就好

但是,目前你看過有人針對第1、2點在討論的嗎?
是完全沒有~

如果重點是第3點的危險駕駛,那你前面的問題4「速可達 60公里以上可要求上高速公路?」,根本就不成立,因為你這問題,是針對「高速公路最低速限+車輛速度」,而不是針對「駕駛行為」。
建議你先把這些基本觀念先搞懂再來討論

如果要討論第3點的危險駕駛,本來就應該連同汽車、卡車等眾多交通工具一併討論,原因也很簡單,因為道路是大家一起共用的,而適用法規也是一樣的。

除非重機走特殊專用道,那重機就必須單獨討論,但事實上國道就是汽車在用的,而危險駕駛的汽車也很多,所以危險駕駛當然應該一起討論。

是什麼原因讓你覺得,重機猴跑去開汽車,會變成優良駕駛??
是什麼原因讓你覺得,禁止重機猴上國道,他會回家乖乖搭高鐵或客運的?
no~他(危險駕駛的猴子)只會換成C300開上國道撞你而已


重機猴很該死,應該沒人在袒護飆車的重機猴吧?
爭取路權不是袒護重機猴,是守法騎士在爭取合理的權益。
所謂的袒護,是把他們的飆車行為合理化
但守法的騎士也認為,危險飆車抓孤輪是違法的恐怖行為,這是兩回事

但是飆車的汽車猴、卡車猴不可惡嗎?
民眾歧視重機,選擇性不討論汽車跟卡車的同時,其實就是在袒護這些汽車危險駕駛
對於惡劣的危險駕駛,本應一視同仁(危險駕駛都應該被譴責,還分車種阿?),安全的用路環境本來就應該大家一起努力

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我發在36樓的

重機是否比較容易傷亡不是主要考慮的問題,主要考慮的問題,是這些肇事原因是什麼?
如你所說,你覺得重機容易傷亡,所以相對於汽車卡車,重機在路上是相對弱勢。
如果因為弱勢而剝削權利,這理論成立,就等於「老人跟殘障走在路上就是比較危險,容易被撞死或摔死,所以應該禁止老人出門」。

法律要檢討的不是弱勢,而是檢討肇事者,所以法規都是懲罰違法的危險駕駛
而很多人會覺得,重機就是容易死亡,但這也是觀念錯誤。
國外一堆進步國家125機車都可以上國道,車禍死亡率卻比台灣低的多,而每天新聞都上演一堆國道上汽車被卡車撞爛死亡,汽車撞汽車死亡的新聞(應該不用我貼影片給你吧?)

只要遇到危險駕駛,卡車都有可能會死亡,所以重點不是禁止弱勢上路,重點是禁止危險駕駛上路,而不是犧牲守法民眾的權利。
本來就要開放了,但是考照,違規罰則和法律條款都要修改;嚴懲飆車與不當駕駛,否則我們怎麽能成為已開發國家?
中央主管的不作爲,還要收重機高稅,比東南亞國家還不如。
lexus_sky0066
民智未開 大都自私自立 看這樓發言就知道了
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