連署.終止禁行機車的規定!

機車不鑽後面的汽車~不叭~才怪~
那是因為汽車都叫我滾開,我跟著車流前進憑啥叫我滾
OREA-C wrote:
我騎機車就需要30分...(恕刪)


小弟的經驗是, 在尖峰時段, 一般的行駛距離內, 自行車與機車是差不多快的,通常都比汽車還快. 差別只是自行車騎士要耗費更多的體力, 而機車騎士則是以燃燒汽油來代替體力的消耗.

我上班到家裡約6公里, 騎公路車通勤大約平均15分鐘, 可以說是方便又快速 , 缺點是常常要擔心被機車騎士撞或是轉彎時被轉彎車輛撞到, 而前者就是您這樣的機車騎士所給我帶來的痛苦.


機車騎士總是感覺到自己的用路權益受到開車人的壓迫, 總是抱怨自己是二等公民遭受歧視, 其實機車騎士也在壓迫著更弱勢的自行車騎士, 不是嗎?



"這裡是民主國家
我要選擇用什麼交通工具
有人管的著嗎?
要不要環保也是個人選擇
開車就不會傷害環境嗎
好笑勒"

您說的沒錯, 環保本來就是選擇.
我很高興我選擇環境保護, 我更高興您的選擇與我不同

acbc wrote:
我上班到家裡約6公里, 騎公路車通勤大約平均15分鐘, 可以說是方便又快速 , 缺點是常常要擔心被機車騎士撞或是轉彎時被轉彎車輛撞到, 而前者就是您這樣的機車騎士所給我帶來的痛苦.
現代人上課、上班時所花的精神與力氣已經很累了,請體諒一下那些不想再花額外力氣騎自行車的人吧。

很多人通勤距離不只六公里,大眾運輸也不方便,就算有公車到達,公車塞在路上的時間(塞車的主因是汽車),繞路的時間,還不如騎機車比較快,像這樣的人選擇機車代步,錯了嗎?

acbc wrote:
機車騎士總是感覺到自己的用路權益受到開車人的壓迫, 總是抱怨自己是二等公民遭受歧視, 其實機車騎士也在壓迫著更弱勢的自行車騎士, 不是嗎?
因為內側禁行機車,所以機車只能走外側,但是慢車道有右轉車、找地址的、準備停車的,車流動線複雜,自行車騎在上面,當然會覺得很危險,如果廢除禁行機車,讓直行機車走內側,騎慢一點的走外側,恢復慢車道應有的功能,這樣對自行車而言,會是一種保障。
通常在路上看到有人騎腳踏車在快慢車道(真的有人會騎到快車道)
我都會離他遠一點..
我也不反對他騎腳踏車..
騎哪個車道我也沒意見
但騎在哪個車道最好能夠跟上當時車流的速度比較安全
安全帽更是要戴

真要環保還是走路吧..走路又更環保一點..(要完全環保最好是不要有人這種生物啦..XD)
開發製造腳踏車也沒環保到哪裏去
輪胎也是會磨耗
鍊條也是會拉長需要更換
煞車皮也是要換
只是比較環保而已
拿來罵人不環保很無聊
只要大家都是通過國家標準上路的就好

makenaide wrote:
現代人上課、上班時所...(恕刪)


小弟說了, 這是不同的選擇, 我從未說何者為對何者為錯. (雖然也許在潛意識中能源的消耗者總以為別人在指責他)

以小弟的通勤經驗而言, 我贊成也希望禁行機車, 也許機車騎士的看法不同. 當然, 我很高興我們的看法不一樣.


ballcat wrote:

上面不是有說了呀 ...(恕刪)


不不不 您誤會了 我們不會有相同看法的 小弟很幸運地沒有這樣的榮幸



Ducati_S2R wrote:
通常在路上看到有人騎...(恕刪)



機車騎士對開車人的抱怨好像都是這幾點: 道路規劃偏厚開車人, 汽車換道或行駛於慢車道時危害機車人, 汽車以其速度上和質量上的優勢欺凌機車騎士, 汽車消耗浪費過多的能源, 過量汽車造成道路壅塞.......等

其實把對象換成自行車騎士對機車的抱怨, 不也是一樣嗎? 只是這個時候, 機車騎士們的標準就改變了......

這位仁兄所言:
"真要環保還是走路吧..走路又更環保一點..(要完全環保最好是不要有人這種生物啦..XD)
開發製造腳踏車也沒環保到哪裏去
輪胎也是會磨耗
鍊條也是會拉長需要更換
煞車皮也是要換
只是比較環保而已"

小弟以為走路和騎自行車, 對環境的傷害應該是同等級的. 以同樣的移動距離而言, 自行車零組件的損耗, 對比於步行者鞋子的損耗和較高的熱量消耗, 應該算是同樣的數量級. 特別是腳踏車好好保養騎個十年也沒問題.

小弟從未"罵" 諸位機車騎士不環保, 我只是陳述比較的事實與我個人反對機車的意見而已.

反倒是諸位機車使用者的所言, 比較像是在"罵人" 不過, 沒有關係的. 正如同先前所言, 我知道您不同意我的看法, 坦白說, 我很高興您的不同意
acbc wrote:

機車騎士對開車人的抱怨好像都是這幾點: 道路規劃偏厚開車人, 汽車換道或行駛於慢車道時危害機車人, 汽車以其速度上和質量上的優勢欺凌機車騎士, 汽車消耗浪費過多的能源, 過量汽車造成道路壅塞.......等
其實把對象換成自行車騎士對機車的抱怨, 不也是一樣嗎? 只是這個時候, 機車騎士們的標準就改變了...... (恕刪)


你說的這些我可沒有喔..
我可是說你要騎哪我都沒意見
但請要跟上車流的速度
並穿好人身裝備
騎哪裏危險請自己拿捏
慢就騎哪..快就騎哪
我可沒叫你要像機車一樣滾到旁邊去
也沒鼓吹路上要印上"禁行腳踏車"..騎上來要拍照舉發
何來欺凌之說

我只覺得在那邊以環保之名在那可恥來可恥去很無聊
管好路上一堆烏賊車就好了
腳踏車最大的問題是,車速跟其他工具差太多。
50cc 也是有這樣的問題。

這也是為什麼日本限制高速公路在125cc 以上。
任何可以持續保持在時速八十公里以上,我都覺得不應該有限制。

所以不要拿環保來當烏賊戰術。
最不環保的就是開飛機了!難道飛機都去填海了?
clive wrote:
腳踏車最大的問題是,...(恕刪)


討論到高速公路了嗎?
贊成嚴格管理限制開放機車上高速公路!
一小步總比沒半步好。

不過重點還是車速分流。
最近又有了一個關於車速分流的想法:
就是會會車的地方車速都是從零開始(可起步),
不會會車的地方就可以有較高的速限。
因此,
單向兩線道(共四線)十字路口就是除了輕機(<50)其他車種都是內外車道可行駛,
機車(>50)並可在路口同汽車待左轉,若有左轉道則待"左轉號誌"(標示不清,很多人闖)。
同理,
上高速公路外線會會車(上下交流道),故外側路肩可以起步臨停。
內線便可提高速限,但嚴禁佔用(連續使用內線超車)。

還有的問題可能是腳踏車、公車和大貨車的管理。
這幾種車若能和汽機車分開會更好(加速性差),
尤其腳踏車騎在車陣中很難過吧...

acbc wrote:
小弟說了, 這是...小弟以為走路和騎自行車, 對環境的傷害應該是同等級的.
...(恕刪)


這位大大您騎自行車和走路對環境的傷害一樣應該是錯的,
除非您說的自行車是二手回收品,並且可以行走在崎嶇道路上。
為何這麼說,因為自然環境是不會有輪子和平路的(間接造成植披的減少)。
走路有的消耗自行車一項不少,因為都有"人",
所以請不要拿自行車和走路比環保,倒是可以比經濟效益。

還有自行車的隱形車道我是不清楚,
但基於對自行車騎士的尊重,
我騎機車能離自行車遠就遠距離至少一公尺。
畢竟我也有曾經(以後也會)在公路上和汽機車搏命,
那味道很不好受...

只能說北市的自行車騎士很猛,
要是我騎長程一定盡量選自行車專用道(寬兩米以上,旁無汽機車)。
還有要少開車,不要開車載腳踏車出遊,
如此和騎越野機車跑林道差不了多少。

回主題,個人覺得機車要擴大路權應該要付出相對代價。
-> 全面課徵牌照稅,價錢比照汽車標準,如此才有環保的意義。
-> 加強罰則,如此才有守法的動機!?
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