有沒有駕照跟肇事因果沒有關係？

dennis10

4131分

41樓

dennis10

個人積分：4131分

文章編號：44378374

tansywen wrote:
無照駕駛除了現場警察...(恕刪)

如果您指的是考駕照
那太LOW了
就不列入討論了

以您的例子說明吧
如果在紅燈的狀況下，後方的汽車直接撞上前方等紅燈的車輛，
請問是誰的問題？當然是後方車輛的問題；
但後來發現前方等紅燈的駕駛原來是無肇駕駛時，
後方車輛就會忽然變無肇責了嘛？
在撞下去之前誰知道前面的駕駛有沒有駕照啊？

1.法官絕對不會一開始就認定是後車的問題，會交叉詢問，看證據
2.大部分人跟您一樣，喜歡架設一個完美的情境，就認為無照沒問題，這在實務不會發生，也沒人會採信這樣的假設，你要先想想，後方會撞上前方車的原因是?超速?沒看路?等等。再說一次，法庭上看的是證據，沒證據，一切都是鬼扯。
3.我們把你的假設繼續延伸吧，經調閱監視器發現，是前車駕駛無駕照，對車輛操作不熟，在紅燈轉換前，在不可迴轉道路企圖迴轉，沒打方向燈，誤踩煞車急煞，導致後車撞上，現場有煞車痕等證據。經確認後車沒有超速的嫌疑，且有保持安全車距。故判定前車操控錯誤，為肇事之主因，違反道安XXX。請問在這樣的延伸下，您還覺得和駕照無關嗎?

tansywen

6690分

42樓

tansywen

個人積分：6690分

文章編號：44378702

dennis10 wrote:
如果您指的是考駕照那...(恕刪)

我舉的例子很簡單，不用管你的後續延伸，就一般正常的狀況，
前車停紅燈，後方車輛追撞，前方駕駛無照與該次事故有無因果關係？
是否前方駕駛有駕照的話就不會發生該次車禍？
後方車輛是否因為前方駕駛無照而免責？
假設雙方都無照駕駛那該次事故誰的責任較大？
假設雙方都有駕照那誰的責任較大？
假設後車無照而前車有照，那麼誰的責任較大？
都是同一件事故如何因為無照而導致結果不同？
或者無照歸無照，責任歸責任，但無照方要多一張無照駕駛罰單？
就用樓主的例子吧，
假設對方來的重機駕駛有駕照的話，請問樓主有錯嘛？

dennis10

4131分

43樓

dennis10

個人積分：4131分

文章編號：44379163

tansywen wrote:
我舉的例子很簡單，不...(恕刪)

您真的跟撞我的酒駕講的話超類似的
個人覺得還蠻好玩的
他也是大喊酒駕和肇事無關等等
可惜他當庭已經被駁回了
可見這樣的論證在法院上是行不通的
也不會被採信

您的這麼多假設問題，我只用一句話打死
您如何證明無照駕駛和肇事無關?
如果您可以證明
可以上法院去說看看
不過我不認為有人會採信.....

我拿樓主的例子再說明一次吧，希望您可以了解...

現在事故重點整理大約是這樣
對方
1.超速
2.行使在快車道（應該是，撞擊點就是在快車道與慢車道的線上）
3.對方越級駕駛

我方
1.迴轉車
2.事故當下我是禁止不動的

如你的要求
我們把越級駕駛拿掉
但我還是要強調
在庭上
光是無照駕駛這一關就很難說明

對方
1.超速

我方
1.迴轉車

OK，光超速這一條先吃一張罰單
檢方會問你為何要超速等等這是已經確定的肇因
為何未注意前方路況?這一條幾乎也逃不掉，你有辦法舉證嗎?

接下來樓主有行車紀錄器為證
證明迴轉前有先暫停觀察左右無來車或來車尚遠
有監視器畫面為證
無任何違規事項，也有打方向燈等等
車禍肇事鑑定結果：對方超速且未注意前方路況，為肇事主因

請教您，您會覺得誰對誰錯?

如果還有疑慮，請參考我的CASE，雖然不是完全相同，但有些地方還是可以參考的

han888

2654分

44樓

han888

個人積分：2654分

文章編號：44379610

其實這個跟MINI車自撞事件類似，都是迴轉車輛停止狀態下發生車禍，只是一個是自撞，一個是擦撞
這種事件在鑑定，或者是在調解委會來看，其實引用的法規都是那一條
但實際車禍發生原因都是因為直行車可能因視覺死角問題而反應不及所造成
像這種事真的沒有誰對誰錯，就看是有沒有注意到..有注意到了，車禍就不會發生
但出事了，轉彎車最後結果可能都輸在102-7條的規定

很多事件都是在保險或是自己可以承受的範圍內就自行解決了，所以不會走到法院這一步
但我覺得DENNIS大大說的也沒錯，轉彎車都已停下，已盡注意之責
而法規應該沒有規定轉彎車禮讓直行車的方式...所以這都有討論空間

如果在法院，應該也是以這方面當攻堅點，誰拿的證據多誰就贏吧..
但我覺得這事件既然無重大財損跟重傷害，應該是調解一下就可以解決了...

Streit.Huang

9分

45樓

Streit.Huang

個人積分：9分

文章編號：44380117

han888 wrote:
法律沒有規定無照禁止上路...(恕刪)

有吧。不然為何無照上路有罰則? 只是罰則過輕無嚇止作用而已。

等哪天有無照駕駛撞死大官的事出現，就會出現「無照駕駛全世界罰則最重」的新聞出現。

tansywen

6690分

46樓

tansywen

個人積分：6690分

文章編號：44380963

dennis10 wrote:
您真的跟撞我的酒駕講...(恕刪)

你也可以看我之前po的案例，我就在車上，
路邊停車打方向燈車頭左彎帶出暫停，
左輪壓在慢車道線上，一輛計程車直行過來擦撞我方已暫停車輛，
結果我方百分之百肇事責任，賠對方4800。
另外，酒駕是刑責，無照是行政責，兩者相差很大完全不是同一回事。
有空請搜尋一下

肇事責任認定不受無照駕駛影響

當然每個案例都不同，但也可以參考一下。

dennis10

4131分

47樓

dennis10

個人積分：4131分

文章編號：44381369

tansywen wrote:
你也可以看我之前po...(恕刪)

抱歉我沒有找到您說的那一篇判列(100%)
可以給我網址嗎?

我有用您的關鍵字GOOGLE到一些律師的說法和蘋果日報
這邊參考就好
也有完全不同的見解

如其中一位律師的說法
無照駕駛原則上不會有刑責，但因違反道路交通管理處罰條例的規定（道路交通管理處罰條例第二十一條），所以會有行政責任，違反者必須繳交行政罰鍰。但無照駕駛而發生車禍，目前會被認定已佔有部分肇事責任，縱然駕駛過程中均無過失，但其行為本身已有過失存在。

http://lincolnlawfirm.com.tw/pagecaraccident08.html

另外我可以直接回覆的部份
100%肇責是法院判的嗎?

因為初判和鑑定都不會寫肇責喔
警方和鑑定委員會也不會承認其他的解釋
一切以法院為準
所以我不清楚您怎麼得知是100%肇責的?

tansywen

6690分

48樓

tansywen

個人積分：6690分

文章編號：44382427

dennis10 wrote:
抱歉我沒有找到您說...(恕刪)

我說我po的是我自己的親身經驗，
當然我不是車主，只是我剛好坐在副座而已，
所以我很清楚當天發生的經過，對方計程車保險公司的人很快就來了，
他一到就說是我們的責任，希望用三天的營業損失加上復原費用共xxxx（費用忘了）來和解，
但我方當然認為我車都停住了，而且只有左前輪在慢車道線上，是計程車自己來撞的，
加上對方計程車連板金都沒凹，只有我方車輛的漆在上面，我是認為用粗蠟可以除掉，
找警察來，警察做筆錄後我方決定送鑑定，對方保險一聽到只淡淡的說你們輸定了，
沒想到過了一陣子寄來的裁決書還真的判全賠4800，這是我第一次感到原來這就是路權啊！
我之前有說過無照法官一定會在量刑上面有考量進去，
但以單一事故來看是沒有因果關係的，這是我的重點，
而不是說只要是無照就一定輸的說法，
有駕照不見得會開車，有駕照不見得就不會肇事，
例如一位無照駕駛照速限開車，卻撞死從路邊忽然竄出的一位有駕照的酒醉駕駛，請問誰要負責？
無照駕駛要付全責嘛？

dennis10

4131分

49樓

dennis10

個人積分：4131分

文章編號：44382934

tansywen wrote:
我說我po的是我自己...(恕刪)

您的例子我就不再說明了(之前已經說明兩次了)

保險是唬你的
這個也不用管
來三個保險會有三種不同的說法....

請警方送去鑑定
所以您拿到的是初判表嗎?
初判表上完全沒有寫肇責喔?(可以參考我的CASE 我把初判表貼出來了)
警方也會說明完全不能當作理賠依據(有的會蓋章)
還是您有另外花3000元申請鑑定?如對方是否超速?

從您的敘述
感覺您是被對方保險唬了...
我想您大概沒有收集相關證據吧
EX：計程車有超速嗎? 他有注意前方路況嗎?(雖然它是直行車，但是你起步也有路權) 撞擊發生前，他是否專心駕駛?(有在講電話?無線電?不專心導致肇事)....等

如果您都沒有做
當然初判表都會是您的錯...
因為您沒有搜證
警方也不知道要寫什麼
不要相信警方會主動找証據.....

tansywen

6690分

50樓

tansywen

個人積分：6690分

文章編號：44383549

dennis10 wrote:
您的例子我就不再說明...(恕刪)

哈，因為我不是車主，車主是我的同事，你說的後續他也許都有遇到，
只是我只知道最後的結果，因為他苦著一張臉跟我說要全賠，
印象中拿到最後的結果跟發生事故當天已經是一段時間了～
計程車我知道他是要放客人下車，所以稍稍偏右才會去a到我們的車頭。

有沒有駕照跟肇事因果沒有關係？

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