交通部:任何道路(包括三線道以上),機車都可以騎內側&直接左轉,只要沒有禁行機車

cainhsu wrote:
樓上舉例的都是T字路口!
那些多說對此事沒什麼幫助
十字路口機車直接左轉真的確定沒任何問題?
如何保証?
真出了事誰能負責?
你可以保証你不會對別的駕駛如何
但你能保証別的駕駛不會對你如何嗎??
在爭取路權同時
要先考慮到多數大眾
每個人的反應跟你們都一樣如此快狠準?
萬一要是有個什麼閃失,那是別人家的小孩爸媽?
所以那是他自己的問題我不痛不癢?
但也不是因噎廢食,只是台灣大多數的駕駛習慣不良
開放直接左轉不一樣在下個路口等紅燈?
這個路口等跟下個路口等差別很大,差了一小時還是半小時?
那幾秒的快感,還是留在那個地方吧

我幾乎都騎車也偶爾會開車(借的)
開車時要右轉,還是會有機車硬要竄過來
要起步時,還是會有機車硬要斜插進來
我相信開過車的都體會過這兩種狀況
如果三線道開放直接左轉,左轉車看左邊,右邊的機車會安份嗎?
A到了要算倒霉,支持開放的人要不要幫忙支付賠償金?
真的想要機車直接左轉上大重吧..
讓一堆白牌直接左轉...不敢想像
試著去想一堆機車在十字路口中間等左轉
然後愛怎麼停就怎麼停等,佔住車道等等
這都可以預見的

首先承德路那裏並非T字路口,
其次也是最重要的一點,
原本機車不能直接左轉因為政府說很危險,
後來規劃後開放直接左轉一點事都沒有,
這不就擺明了之前是在愚民嗎?
還是那句話,
要不要做而已!

出了事誰負責?
當然是侵犯路權的人負責啊!
正常大直路都會出車禍了,
難道要去怪當初規劃這條路的單位嗎?
重點是做好配套與規劃,
就像承德路與凱達格蘭大道一樣,
機車直接左轉也一樣安全得很!

很多機車騎士不良的騎乘習慣的確是問題,
老實說開車的就好很多嗎?
根據政府統計A1肇事率以及違規率都是汽車領先,
為什麼針對機車來限制呢?
但這又是是誰造成的?
政府長期以來讓駕照太好考造成人民駕駛習慣不良,
加上大汽車主義作祟,
於是倒楣的機車族就被拿來當作開刀的對象...
你提的那些不好的騎乘習慣的確都存在,
但那是別人又不是我,
為什麼我不亂鑽車縫轉彎與變換車道皆依規定要跟那些人一起連坐?
今天汽車轉彎與變換車轉彎不依規定的一大堆我每天上路都遇得到,
汽車路權有因此受到限制嗎?

還是那句老話,
配套與規劃做好什麼都不是問題了,
承德路與凱道等路段鐵一般的事實就在眼前,
還有什麼好說的?
新北市新店區中正路左轉上秀朗橋或左轉往復興路(雙向)都是三線車道,十字路口,也是不用兩段左轉。

十字路口三線車道(含)以上不用兩段左轉的真的不多,請各位網友幫忙提供資訊。
真理之手 wrote:
所以因為會有被對向車...(恕刪)

不用跟我起爭議啦,我又不是交通部的人
你說的問題根本就有很大的問題
交通尖峰時間不開放?
那得需要各個路口站一名執勤人員?
你要不要加入幫忙?或者你可以號召支持派的加入..
以改善警力不足的問題
請己所不欲勿施於人


horizon809 wrote:
講來講去又搬出這條來講

請問這位大大
"又"?咱家是跟您討論什麼了?或者跟您講過什麼了?
讓您覺得咱家"又"說什麼屁話?咱家可不記得幾時跟您對過話哦~
而且您說的那些不代表本人立場
千萬不要替咱家回答咱家沒說過的話
那是您想說的不是咱家


althewind wrote:
首先承德路那裏並非十字路口,
其次也是最重要的一點,
原本機車不能直接左轉因為政府說很危險,
後來規劃後開放直接左轉一點事都沒有,
這不就擺明了之前是在愚民嗎?

政府說的危險不能一昧只想推翻而不去思考為何他這麼說
因為路上有禁機的線道(廢不廢禁機就不在此討論範疇了)
所以機車在路口要從右邊直接左轉的確就危險啊
大家都在罵汽車左邊右轉危險,所以機車右邊左轉不危險?哪門子的道理?
有多少須待轉而沒待轉的事故,影片很多啊,您常上01應該都看得到
再回頭討論承德路,直行是要進入停車場,停車場不屬於一般道路
重慶南路府前也是啊,直行要進入府前庭院,都屬T字路口
每台汽車只能左轉
這才是你說的鐵一般的事實

民眾駕駛習慣不良怪駕照太好考?
真的是這樣嗎?
答案當然不是啦,是民眾存著僥倖的心態
"啊~不會有事的啦"
法規在那裡,要不要遵守就是個人問題了
怎麼會是駕照太好考

如果出了事真只有侵犯路權的人負責...
那法官的百分比...沒侵犯路權的百分比
誰來幫他負責?
如果每件肇事的百分比為100比0時
才算真的侵犯路權的人負責
這...可能嗎?


althewind wrote:
你提的那些不好的騎乘習慣的確都存在,
但那是別人又不是我,
為什麼我不亂鑽車縫轉彎與變換車道皆依規定要跟那些人一起連坐?
今天汽車轉彎與變換車轉彎不依規定的一大堆我每天上路都遇得到,
汽車路權有因此受到限制嗎?

這個點我另外說明
或許您聽了會很不爽,但希望您冷靜看待
今天地球不是繞著您轉的,所以政府也不會只看到您不違規
政府訂定的法規細節且不說,他們在訂下每一條的法規時
是看全民的用路習慣,而不是只有你,這樣說您應該會懂?
如果要汽車待左轉想必大家都知道那是不可能的
而四五十年來,機車路權也只有左轉這條有改
路權並不是以違規多寡來決定的!!
會被更動主因上面已有說明了!我再強調一下
"因為禁行機車道會讓機車在右邊左轉,而讓同向直行車反應不及造成事故"
如果您還不認同,那就有勞您想出對全民最好的方式
希望您能站在高處看,勿在您自家房間看,看看有什麼好方法然後請立委去修改囉

沒回應的部份因為我不是政府官
我沒能力去改變,回應也多餘
我並不是替政府講話
知道我的FB的朋友都知道
我在FB上幾乎每天罵政府
如最近事件
你要繳稅金去養殺人犯嗎?德政啊~關進去每個月還有3萬8可領!
....承德路,直行是要進入停車場,停車場不屬於一般道路....

承德路南向過市民大道並不只有通停車場,很多往重慶南路或北平西路(要去萬華或三重)的汽機車也會走這裡。所以不能說不屬於一般道路。若要說特殊,就是車道數縮減了,五個車道變成一個車道。但往南確是直行無誤。

其實把車道劃上"禁行機車"後再強制機車兩段左轉會產生另一問題:機車為了待轉而把路口堵住,導致汽車轉不進去。例如新北市中和區連城路與錦和街路口(請自行找地圖),機車要待轉進入錦和街,連城路上的汽車就轉不進去了,因為路口被機車堵住了。
cainhsu wrote:
這個點我另外說明或許...(恕刪)


真好笑 上下班尖峰時段 短短1-2小時 會警力不夠的問題嗎

在說我有說 全路口管制嗎 挑幾個

大流量的路口 擺設警力 很難嗎

難道 大官出巡 出動大批警力全路面監控 不會發生警力短缺

上下班車輛管制 就會有警力短缺的問題嗎

在說加裝告示牌很難嗎

不要用那種說詞來合理強化 兩段式左轉 是必須

還有交通肇事 台灣這點處理方向跟本就有病

車禍意外 不去針對肇事者過失跟路權大小 而是規範那些對於自身保護較弱的用路人

路人在斑馬線上被車追撞 會去追究肇事者的過失 跟路權畫分 因為路人在斑馬線上 路權最大

機車行駛內側 被車撞 變成追究 機車保護過差不宜行駛內側道路? 那肇事者的問題 路權問題?


這樣到底算啥

cainhsu wrote:

我曾幾何時說過法規裡有特種路口的辭彙了?
你不必提升法學素質,你須要提升的是另一種能力
(我在上面有解釋什麼是特種路口請查閱)
警察精不精交法我不知道,但該路口我的的確確是錯了
今天疏忽造成的錯只是被開單那還好
萬一造成事故我就錯上加錯了

請大大嘴上留情,不要用嘲諷的語氣來討論
尊重彼此才有良善的討論空間(恕刪)


用恐嚇的言語就比較好嗎?

cainhsu wrote:
樓上舉例的都是T字路...
如果三線道開放直接左轉,左轉車看左邊,右邊的機車會安份嗎?
A到了要算倒霉,支持開放的人要不要幫忙支付賠償金?
真的想要機車直接左轉上大重吧..
讓一堆白牌直接左轉...不敢想像
試著去想一堆機車在十字路口中間等左轉
然後愛怎麼停就怎麼停等,佔住車道等等
這都可以預見的(恕刪)


好像很多汽車駕駛都沒在轉頭確認車輛的喔~

一堆機車等左轉跟一堆汽車等左轉不是一樣嗎

--------------------------------------(我是分隔線)-----------------------

承德路的路口不是T字路口喔

直行不是停車場

會轉去另外一條路(在國光客運後方)

從路邊撿來的 wrote:
用恐嚇的言語就比較好...(恕刪)

生病時真的要去看醫生
拖久了會造成社會治安問題
秦生中醫關心您

cainhsu wrote:
政府說的危險不能一昧只想推翻而不去思考為何他這麼說
因為路上有禁機的線道(廢不廢禁機就不在此討論範疇了)
所以機車在路口要從右邊直接左轉的確就危險啊
大家都在罵汽車左邊右轉危險,所以機車右邊左轉不危險?哪門子的道理?
有多少須待轉而沒待轉的事故,影片很多啊,您常上01應該都看得到
再回頭討論承德路,直行是要進入停車場,停車場不屬於一般道路
重慶南路府前也是啊,直行要進入府前庭院,都屬T字路口
每台汽車只能左轉
這才是你說的鐵一般的事實

民眾駕駛習慣不良怪駕照太好考?
真的是這樣嗎?
答案當然不是啦,是民眾存著僥倖的心態
"啊~不會有事的啦"
法規在那裡,要不要遵守就是個人問題了
怎麼會是駕照太好考

如果出了事真只有侵犯路權的人負責...
那法官的百分比...沒侵犯路權的百分比
誰來幫他負責?
如果每件肇事的百分比為100比0時
才算真的侵犯路權的人負責
這...可能嗎?

看來你根本沒看懂我在說什麼,
所謂鐵一般的事實是指,
前述路段原本都是政府說基於安全理由禁止機車直接左轉,
後來經過規劃開放直接左轉後並沒有比較危險,
這個事實明顯戳破先前政府所謂的安全理由的謊言!

不只機車任何車輛要由右側直接左轉本來就危險,
機車路權人士從來就沒有主張機車可以直接由右側左轉!
待轉是禁行機車政策下的產物,
所以開放直接左轉的配套規畫就是取消部分禁行機車!
你可能不知道,
凱道開放直接左轉以及北市部分重要路取消部分禁行機車都是機車路權人士爭取的成果,
路權人士多次提出建議並請民意代表會同相關單位會勘之後才迫使政府有所作為,
相關的配套與規劃幾乎都是由路權人士提出的,
這些人在反對時都是有提出建議,
不是一味反對而已,
相關文章在01也有很多,
有興趣可以自行爬文!

民眾駕駛習慣不好當然很大一部分要怪駕照太好考,
這是整個制度的錯誤,
因為考照內容根本不是針對如何正確使用道路以及與其他用路人互動,
對路權觀念的教育更是微乎其微,
民眾在這樣的制度下得到的駕照自然不能使他們擁有好的駕駛觀念!

另外會肇事然都是路權衝突造成,
肇責不一定是0與1,
有時是一方100%,
有時是雙方各有肇責但比例各半或不同,
無論如何只要有肇責就該負責,
這個觀念應該不難理解吧?
althewind wrote:
看來你根本沒看懂我在說什麼,
所謂鐵一般的事實是指,
前述路段原本都是政府說基於安全理由禁止機車直接左轉,
後來經過規劃開放直接左轉後並沒有比較危險,
這個事實明顯戳破先前政府所謂的安全理由的謊言!

不只機車任何車輛要由右側直接左轉本來就危險,
機車路權人士從來就沒有主張機車可以直接由右側左轉!
待轉是禁行機車政策下的產物,
所以開放直接左轉的配套規畫就是取消部分禁行機車!
你可能不知道,
凱道開放直接左轉以及北市部分重要路取消部分禁行機車都是機車路權人士爭取的成果,
路權人士多次提出建議並請民意代表會同相關單位會勘之後才迫使政府有所作為,
相關的配套與規劃幾乎都是由路權人士提出的,
這些人在反對時都是有提出建議,
不是一味反對而已,
相關文章在01也有很多,
有興趣可以自行爬文!

民眾駕駛習慣不好當然很大一部分要怪駕照太好考,
這是整個制度的錯誤,
因為考照內容根本不是針對如何正確使用道路以及與其他用路人互動,
對路權觀念的教育更是微乎其微,
民眾在這樣的制度下得到的駕照自然不能使他們擁有好的駕駛觀念!

另外會肇事然都是路權衝突造成,
肇責不一定是0與1,
有時是一方100%,
有時是雙方各有肇責但比例各半或不同,
無論如何只要有肇責就該負責,
這個觀念應該不難理解吧?

你也沒看懂我在說什麼吧...
我前面說的很清楚
因為有禁機的存在
根本不適用直接左轉
你都有複製我的文,卻沒在讀我的文....
別雞同鴨講了
取消禁機這問題我也說別在這討論
當然,想要直接左轉,等禁機取消後再說吧
北市取消忠孝東路三線道之內側車道禁行機車標誌
主要原因是汽車駕駛違規臨停造成外側車道攤患
機車黨去抗議才取消那路段禁機的
否則哪有可能取消禁機!

前文本來想說直白一點,但怕您受不了
但不說直白一點您真的不懂
駕照好不好考跟駕駛習慣完全不搭嘎
我賺不到錢,怪老天不掉錢?
我交不到女友,怪女友愛高富帥?
我找不到好工作,怪老闆給的太低,工作太硬?
凡事不怪自己為準則嗎?
考照時有考:
不得任意變換車道=>路上一堆愛怎麼換就怎麼換
國道內側車道為超車道,不得長時間佔用=>還不是一堆車說自己車速夠就死賴著不走
紅線禁止停車=>哪條紅線沒停車
停等紅燈時不得超出停止線=>哪個路口這麼有規矩
喝酒不得開車=>酒駕天天發生
這都是駕照太好考的結果?
那像您這麼守法規的人,您的駕照比較難考?

案例:這兩天基隆一婦女開車門造成一死一傷
她無照,但開車門會撞到人這是一種觀念,不是考試題目!
如果連這都要教才會?台灣人真有這麼低能嗎?

畢竟我的話沒有那麼權威,能讓你信服
但至少我把事情釐清,不是你想的那樣
你接受也好,不接受也好,就是這樣了
再爭論也沒結果...
cainhsu wrote:你也沒看懂我在說什麼吧...我前面說
那些缺乏駕駛能力的,考照時就會被刷掉不少,很多人不是不守法,而是沒能力守法!騎車看前面就沒辦法顧其他地方的大有人在!後照鏡看不懂的更是多!在其他國家這種人要考很多次,訓練出該有的能力後才考的到駕照!但臺灣不用多次訓練成熟一樣輕鬆拿到駕照!那些騎車右側直接左轉的不是故意違規,是他們連最基本有危險的不知道!人會怕死這無庸置疑吧!反過來說,一個有正確駕駛觀念的人,就算違規亂騎,也會因為怕死而避免碰撞!

臺灣人沒這麼低能,是因為低能都判別不出來啊
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