請問有車位才可買車的法案何時才可以開始立法


bmw_m3 wrote:
有鄉民提到外縣市開車進入台北市區怎麼帶停車位跑,

雖然這問題不對題,因為外縣市進入台北市與台北市開車出去其他地方是一樣的,要停臨時停車位,不過這個發想很好,點出外縣市開車進入相對壅擠的台北市區要繳一筆汽車擁擠費,

其實這個構想與開入擁擠路段要繳另一筆費用的意思相近,可以列入收費考慮,

目的都是在控制都市的汽車數量,不過這還是屬於治標不治本,沒車位仍然可以買車,於是車照買,流量控制性的收費越多,停路邊不開的車子越多,大家就買來停車,然後停車免費聯盟沒位置停就開始亂停,擁擠問題或許緩解,

但停車問題一樣存在,有鄉民說是因為車商最大,那車商是否應該聯合起來提供一些土地在喜歡停免費的人比較多的地方蓋些免費立體停車場來紓解少部分喜歡免費停車人士的
問題呢?


開版樓主難道發言都無法排版段落一下嗎? 還有句號及逗號是建議也可以好好用一下

不要說外縣市進入台北市

台北市士林跑到內湖過夜的車輛怎麼辦就好? 跨區收費嗎? 哈哈
原來01兩年前就討論過了,但會有立委敢提案修法?保証不敢...會有市長硬幹?保証不會...因為鄉民不同意,幹下去會....

Johnny_depp wrote:
如果您真的有全盤考量,道路塞車問題跟居家有無車位無關

因為車子都是移動的

看您命題要解決什麼問題,這個解決方法又會製造出什麼其他問題,又該如何解決

邏輯思考是一環一環及全盤局觀,盡量避免單線思考,只解決單一問題




就是跟居家有無車位絕對有關。

請問有哪一台車子都是移動的???不會停下來??
你要不要回家? 要!! 若沒車位停哪?胡亂停路邊!!這就是交通問題
如買車的都有車位就是解決一半的問題
而解決另一半的問題就是建立數量夠多的停車場
外出移動的就不是問題。
日本就是如此。


只是真要執行難度非常高。
小宸宇 wrote:
就是跟居家有無車位絕對有關。

請問有哪一台車子都是移動的???不會停下來??
你要不要回家? 要!! 若沒車位停哪?胡亂停路邊!!這就是交通問題
如買車的都有車位就是解決一半的問題
而解決另一半的問題就是建立數量夠多的停車場
外出移動的就不是問題。
日本就是如此。


只是真要執行難度非常高。


很簡單
Q1
居家沒車位違停是靠什麼? 違規取締

回家沒車位,是不是要找車位? 車位不是租就是買,跟你要不要強迫沒有關係 (強迫買車位的問題比較大還是取締的問題比較小?)

違停取締執行的難度跟強迫買車位的執行難度不難判斷出來嗎?

且根本不用管到買車者有沒有買車位,只要管到道路有沒有違停就好,不是嗎?

是違停影響交通
不是沒有買車位影響交通

Q2
外出停車靠什麼?

您也說出答案啦,廣建停車場
這個廣建停車場等於居家地廣建停車場,因您所在地的居家可能是他人移動臨停的處所

既然有廣建停車場這個方案,那何必須強制每人都買車位? 就假設每輛車都是移動到另一地去停"那廣建的停車場",不是嗎?

其實您邏輯看一下,就會發現自己都將答案圓好了,根本不需要"買車附車位"這個毫不可行的方案


而且我們還沒去探討"買車附車位"其他衍伸的問題歐

wecotu wrote:
原來01兩年前就討論過了,但會有立委敢提案修法?保証不敢...會有市長硬幹?保証不會...因為鄉民不同意,幹下去會.


應該是邏輯不對

這問題過去、現在都一直有在做解決

諸如取締違停
廣建停車場
取消免費停車格
重要路段取消停車位回歸交通使用

根本與買車附車位無關

除非柯P的目的是在於"如何控制車輛數",那就是另外一個命題了




不知道交管官員出國都怎麼考察的.
台灣有些都會區停車管理制度已經需要比照
倫敦,雪梨,東京了...
我們卻還用60年代的交管模式,
而且還很多模糊空間,
就像近期台北很多路邊車格開始計費,結果當地居民繼續違停紅線黃線...
也幾乎沒在取締.

有些巷道內就算畫上停車格,
長期被部分居民占用,有些車10天半個月都沒動過.
如果沒有全面收費,嚴格取締違停,
並賦予停車開單員舉證的權利,
交通是永遠好不起來的.

而且就像上面很多人提到的,
買車須附停車位證明, 到最後只會上有政策下有對策,
一堆借牌買車的.
這可能是以後施行的方向.

現階段, 先解決紅黃線隨處亂停,
停車格被長期占用/未徹底收費的問題吧.
當時行一陣子後,部分家庭可能會逐漸脫手多餘/較少使用的車輛,
或是改租室內停車場.

管理制度要上軌道需要時間,
端看市長願不願意放手一搏,
還是只是雷聲大雨點小.
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Johnny_depp wrote:
很簡單Q1 居家沒...(恕刪)


嗯,所您的看法非常簡單,就是違停、取締、違停、取締、違停、取締.......
反正就是一直取締下去就對了。也好啦,增加國庫收入。

可能前陣子去東京自由行,對於日本路邊完全都不會停車的情況,
以及停車場非常多感受很深刻。
剛好柯p又丟出這個議題。

不過像上面說的,到時也會有所謂的見招拆招,借牌買車,
而且人民素質也有差...停車場建再多再大,想違停的還是照樣停。
還有真要學日本,但日本只要解決汽車問題就好
咱台灣就算搞定汽車,還有更多的機車在路上跑...違停也是一樣嚴重。
小宸宇 wrote:
嗯,所您的看法非常簡單,就是違停、取締、違停、取締、違停、取締.......
反正就是一直取締下去就對了。也好啦,增加國庫收入。

可能前陣子去東京自由行,對於日本路邊完全都不會停車的情況,
以及停車場非常多感受很深刻。
剛好柯p又丟出這個議題。

不過像上面說的,到時也會有所謂的見招拆招,借牌買車,
而且人民素質也有差...停車場建再多再大,想違停的還是照樣停。
還有真要學日本,但日本只要解決汽車問題就好
咱台灣就算搞定汽車,還有更多的機車在路上跑...違停也是一樣嚴重。


幫您更正

我的看法是已經全盤及全面看穿了,Plan A,B,C... 衍伸問題、方案不可行、否決、衍伸問題...... run了好幾回

故反璞歸真,回到問題的基本

這些方案都只是在比誰瞎而已

柯P 直覺式的思考您又不是不知道

他其實講太多,他只要說
取締違停就好 - 這個本來就沒問題
廣建停車場 - 過去現在都一直在進行中
停車格收費 - 過去現在都一直在進行中 (新北市偏遠地區十年前就這樣作了,八九年前我還特別諮詢過停管處,哪些路段要不要收費,停車費率如何訂定,新北市停管處回應是每半年因收費使用狀況調整,這些官網都有辦法可查)

重要路段廢除停車格還路於交通 - 過去現在都一直在進行中

您說說哪樣不是之前有在做的?

bmw_m3 wrote:
綜觀台灣停車亂象,問題都出在同一個地方,"喜歡買車卻不買車位",或者說
"沒車位也可以買車",使得各大街小巷車輛數暴增,大家開始亂停車,為什麼相
關單位都沒有任何作法呢?使得路上一堆車,路邊也一堆車,任憑車輛數直線上
升,車輛數直線上升對經濟是好事,這個大家都知道,問題出在喜歡停免費的車
主真的是爆多,這些車要停哪?結果是這些人找不到免費的位置停就怪罪停車位
不夠,開始亂停,停一些沒人說可以停的位置,大家惡臉相向,要不要趕快開始立
法,沒車位就沒有買車的資格,這樣會不會比較合理,而不是大家都可以買車,車
子開放亂停,一堆沒車位的車主一臉理所當然,沒車位就隨便買車應該是一件很
羞恥不光彩的事情吧!喜歡停免費的車主也不是沒方法,自己可以努力存錢買周
邊有空位的一樓(一樓會貴一些),或買有地下停車位的大樓(房價含車位),所以
都是有方法的,並不是說喜歡停免費就是不好.要靠自己努力去實現,而不是靠自
己的臉皮去到處凹位置停,希望政府可以盡快立法,遏止這種怪現象持續蔓延.
(恕刪)

贊成最基本的買車要有停車位,車子買回家要有停車位可以放,這是最基本的。

立委不立法,那台北市用地方自治法呢
Mobile01 發言無益,答案發言?益於商人。

小宸宇 wrote:
可能前陣子去東京自由行,對於日本路邊完全都不會停車的情況,
以及停車場非常多感受很深刻。


單線思考,可能日本買車都有停車位,故不會違停?

錯! 事情不是這樣簡單的

因為移動的車輛,是沒有車位的,都不違停是可能什麼原因? 會不會是嚇阻力呢?

如違停取締的罰則? 執行率? 這個建議您可以再去了解一下


不要說日本,歐洲很多區域的地區停車場,是根本無人職守,沒有柵欄,什麼都沒有
只靠一張預付卡.......... 歐洲人當然都很有道德

不過單線思考,都忽略了抓到停車未扣款,罰則是非常重的!

一個事情會有某種結果,可能不是某些單一因素所造成....或表面所呈現的.
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