壓力鍋 wrote:
其實極端氣候的認定也...(恕刪)
你說的沒錯
所謂的比較就是"相對"
而非大眾所理解的"絕對"
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最近看完 +/-2度C 感觸很深，也許多了一些台灣觀點吧，比看完高爾跟盧貝松的紀錄片還讓小弟有危機感。我的小孩今年八歲以及六歲。他們將來面對怎樣的一個台灣、一個地球？片中中研院教授、美國教授提醒我們的年輕一代，他們是關鍵的一代，肩負獨特的任務--減緩暖化甚至降溫的任務。我心裡想，萬一海水上升、物種減少，真的是那些該死的上一代，和我們不長進的這一代人造成的，我怎麼面對小孩的質問：「把拔，你們跟阿公怎麼那麼浪費？看看你們留下一個怎樣的家園給我們，你們享盡一切，卻想拍拍屁股要走了？還好意思從小殷殷教導我們要挑起這獨特的降溫任務?！」
想想你的家人、朋友、同事，也許十年後家園就要沈入海水中，也許就要過著能源短缺的日子。再想想我們每個人每天浪費多少塑膠製品？消耗多少不必要的能源？吃進多少非必要（甚至有害健康）的食物？這些都是我們自己該想想，可以轉化為行動的。就算不為減緩暖化，也當有所為！
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newton01 wrote:
看完以上的爭論，儘管...(恕刪)
每每討論到這個話題，到最後總是會出現這個論調．其實節約能源、愛護自然環境、保護野生動物這些環保議題在暖化論出現之前就已被充討論，並有很明確的立論基礎，跟暖化論一點關係也沒有．也就是說，即使地球沒在暖化，甚至在進入冰河期，為了生存環境的永續經營、永續利用，這些事情都還是該做．提出這些能為暖化論加什麼分？又能怎麼反駁對暖化論的質疑？事實上大部份的質疑者也沒有反對上述這些議題啊！還是您覺得
相信暖化論＝認同環保＝負責任＝有道德
質疑暖化論＝反環保＝不負責任＝道德低下
如果是這樣，那我只能說您受暖化宗教派的毒害太深．
氣候變遷是個極端複雜的科學議題，學界至今仍無定論，要使真相愈明只有不斷進行研究及理性的討論，而不是靠宗教狂熱．部份政客名嘴不該利用這種尚未有成熟理論的議題，拼湊附會一些自己也提不出關聯性的事件來炒作，亂下一些未日預言式的警告，製造大眾的恐慌．這是很自私又不負責任．而一些環保團體想藉由群眾的恐慌焦慮搭便車來推動一些環保理念，個人認為更是愚蠢．因為利用大眾的恐懼叫大家接受一些事情很容易，可是一但恐懼的因素消失了，大家可能也不再相信這些理念了．例如為了抗拒暖化而節能減碳，少用電、少開車．可是若一但暖化論破功，便誤以為既然沒有暖化的問題就不必如此節約了．
在暖化論的破綻越來越多的現在，環保團體還是儘早把環保議題跟暖化論脫鈎比較好，免得到時候破功．
今天看到美國國家冰雪資料中心(The National Snow and Ice Data Center, NSIDC)的新聞稿，北極海的海冰量仍然低於過去二十年的平均值，可是南極大陸已連續數個月海冰量高於二十年平均值，可是北半球整體來說冷得要死而南半球的紐澳卻是熱烘烘．可見全球氣候變化是多麼複雜的系統，豈是一個溫室效應可以涵蓋．
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pokerface wrote:
那你可能誤解了暖化這個定義
暖化不代表全球每個地方每個時間都是變暖
這是個平均後的趨勢的概念
況且暖化可能造成原有的大氣或海洋系統改變
造成極端氣候發生頻率上升
也就是你說的有些地方冷得要死
但也有些地方熱得要死
這...(恕刪)
那你要先想想這些暖化專家是如何宣傳的...
他說..台灣溫度上升中..冬天將會特別熱...結果這種宣傳一出現...馬上爆冷.....
你知道為什麼嗎???你有辦法解釋嗎???
可不可以說老天爺和他做對.......
相同的..當他宣傳美國歐洲將會受到暖化災害.今年會暖冬...結果也一樣...美國比冰箱還冷...歐洲也一樣
這是西方世界的老天爺(耶穌)和他做對嗎???????
所以我說了...在還沒抓住整個趨勢之前..就敢亂說........一切只為了製造暖化的恐慌.......讓碳交易得以實行......就是這種科學家的宣傳.........
碳交易才是暖化胡亂宣傳的幫兇.......
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seammyxx wrote:
那你要先想想這些暖化...(恕刪)
你可能需要去了解一下
一般聽到的暖化宣傳是如何得來
是透過媒體傳答或轉述?(媒體最會斷章取義或移花接木，政治人物或利益人士最愛炒作)
還是親耳聽到那些科學家說?
甚至是有沒有去深入了解過?
小弟我有幸正是從事氣候相關研究
至少我接觸到的領域是沒有人敢妄下今年一定暖冬之類的"定論"
這是非常不嚴謹的態度
先不論暖化是自然機制因素影響
抑或是現在炒得沸沸揚揚的溫室氣體造成(或你說的碳交易)
觀測資料的時間序列中
溫度每年就是個震盪般上上下下
而一般人說的暖化"趨勢"
就是這些上上下下的溫度震盪中
取五年或是更多年的滑動平均以去除高頻率的干擾
平均過後的結果顯現出來的就是這些上上下下的震盪近來有循著一個向上升的軌跡攀升
這是目前主張暖化學派說的暖化趨勢
但要注意的是
儘管目前趨勢是如此
但每年的溫度上上下下變動依舊存在
只是平均過後看不出來而已
就算某年溫度是處於震盪裡的某峰值好了
透過海氣系統的改變
也不代表該年全球每個地方都是增暖
(為何暖化冬天還特別冷相關論文或資料我想你在網路上也是可以很容易找到)
當然
既然是統計資料
就有辦法玩統計方法來達到自己希望的目的
這也是科學界尚無法有效達到完全共識的原因之一
