roger893001 wrote:
是有但書的..後車比...(恕刪)
哪邊的但書?
從哪條法規上看到的?
連國道警方都跳出來說最高速就可以使用，嚴抓超速和逼車
很多人都是自己想像的但書，或是拿國外的法條來套用台灣道路
實際上
內側車道必須要維持最高速才能使用<---台灣對內側車道給的但書是這個
在道路最優先的不得超速的前提下，物理上後車不可能以不超速的條件超越前方的最高速
故超車需求就不存在了
沒有超車需求，那何來需要讓位之行為
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CcCManCcC wrote:
哪邊的但書?從哪條法...(恕刪)
您參考看看..我這裡看到的
別再當路隊長了！帶你看懂國內超車道法規
bbboywind 你寫了落落長, 最終整個邏輯就是 "我自我認證我已經開到最高速限" 所以我可以開在內車道? [笑到噴淚][笑到噴淚][笑到噴淚]
nerdwannabe 我文章寫得仔細是我用心，你不看我不能說甚麼。只能說寫得不夠吸引人。但至少你可以針對問題回答，你只需要回答問題反駁我就行了。請回答吧！
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自爽無價 wrote:
行車在路，很難有標準答案，用路人應因地制宜因時制宜，極端情況不必討論，我的疑問始終如一，超完車滾出內線道有那麼困難嗎？
所列情況，就是很一般會常常遇到的情況，何來極端？
你們想要的不就是超完車回中線？
所以基本上車子都在中線開，接著必然會在中線遇到前面有車的情況，所以開到內線超車，而這時候一輛開很快的車也開了過來(疑～這輛車是長時間佔用內線嗎？你們要譴責一下嗎？)，或是兩台車同時從中線切到內線要超車。
這樣不就是我說的情況？不就是天天在高速公路上上演的情形？
何來極端？
還是你想討論另一個情況(第三個情況)：
內線前後兩台車，中線沒車的情境。
請問，因為中線沒車，所以前車要回中線。那後車要不要回中線？
中線有的狀況就是有車與沒車，還有其他狀況嗎？(請賜教)
說到底，肯回答就回答，不肯回答或是回答不了，也不要亂貼標籤。本系列文章都是素質高的人喔。
另，如果你真心覺得，"行車在路很難有標準答案"，照這邏輯，就不會有"超完車滾出內線道"的標準答案了。
因為「行車在路，用路人應因地制宜因時制宜，很難說每次都可以超完車"滾"出內線道。」
最後，為什麼一定是用"滾"呢？(不是針對你，你們很多人都用這個字，這個詞)
到底是合法使用內線的人素質高？還是一直叫別人滾出內線的人素質高呢?
我真心不懂啊？
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roger893001 wrote:
您參考看看..我這裡...(恕刪)
致堵塞超車道行車者
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你有沒有發現問題點，這行字就代表了一切
警方的最大原則是"不得超速"
當前方已經最高速了，你又不得超速
你要怎樣超車?
既然無法合法超車，那實務上就沒有"堵塞"的情境發生
法規是層層交疊的，不是你看了A法案(超車道)，就無視B法案(速限)
法規名稱： 高速公路及快速公路交通管制規則
三、內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。
這邊也告訴你了"不堵塞行車"
台灣開的特例就是這條，所有內側不用讓人的都是這行字導致。
國道警方FB解釋
看一些路人解釋，不如直接看國道警方解釋，警方會重疊所有法規進行解釋，不會有把人引道到自己期望的方向，而是以開罰條件來敘述內側車道問題
很多人誤解
以為"不管我速度多少，擋到我就是堵塞"
錯了...實際上真正的是
"不超速的情況下被塞到，才是堵塞"
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roger893001 wrote:
您參考看看..我這裡...(恕刪)
話別只說一半，之前已說過，高公局早已有解釋，請不要再忽略摟。
依據交通部高公局的解釋:https://www.freeway.gov.tw/Publish.aspx?cnid=516&p=1090
這邊的解釋是一般我們理解的，可最高速限行駛內車道：
--------------------------
依前揭規定，大型車輛及在最高速限每小時90公里以上之路段行駛速率低於每小時80公里之小型較慢速車輛，應行駛於外側車道，但得暫時利用緊臨外側車道之車道超越前車。內側車道為超車道，但小型車輛於不堵塞行車狀況下，得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道，旨在發揮道路使用之最高效益且不影響內車道為超車道之功能。
--------------------------
回到你的論點，我相信最主要的就是＂致堵塞超車道行車＂。
所以我們需要來討論一下甚麼叫做＂堵塞車道＂？
不管哪一車道，如果兩台車用接近的速度前後行駛，不算堵塞對吧！
所以(先說)理論上，兩台車用最高速在內車道行車，不會造成堵塞。(請不要吹毛求疵討論個位數的速度差，超速有容忍容錯值，這邊也該有。)
接著(再說)實務上，前車110再跑，後車120跑過來，
1. 如果可以確定後車是120，那因為後車超速，所以算前車造成堵塞嗎?我相信沒人會這麼覺得。
2. 如果不能確定後車是120，因為我們並不能用自己的車速錶來斷定別人的車速。所以不能說後車是120(合理)，所以前車也不會覺得後車有比較快，因為不知道他人車速，且前車依錶已跑到所知的最高速限，所以當下前車所能認知的就是後車不會比較快。所以前車認為兩車都是110前後車關係，故不需要讓也不造成堵塞。
3. 接續2，如果中線沒車，就兩台車在內線，前車110、後車120一副逼車樣，這樣算造成堵塞?後車大可切去中線130，140直接開走！尤其，你們強調，不要佔用線，所以後車從遠處120開過來的路上，因為中線沒車，後車老早就該回中線，而不是開到內線前車後面。
4. 接續2，如果中線有車，兩台車在內線，前車110後車120，前車因中線有車無法切回中線，如何讓道？
5. 接續4，等前車超過了中線的車輛，前車回到中線，後車超過前車後要不要回中線啊？高素養的120後車有沒有回中線啊？
狀況就這些，如有思慮不周的歡迎補充。
如無遺漏，就煩請回答一下吧！你們這麼多人，竟沒有一個人可以回答嗎？
經roger893001提醒，修改如下：
還是說到底，你們是不是只是不喜歡你們前面有人？不喜歡有其他車輛在你們前面？所以要前面的車讓開。甚至某些人要求"滾開"，"滾"回中線(抱歉，借用某些高素養人用的詞彙)？
強調一下，要人讓道，請有禮貌地說"請借過一下"，說"滾"、"滾開"的人，我相信對方只會跟你講法律不跟你講禮貌。
roger893001 抱歉抱歉，我先跟您道歉。也容我說明一下，我不該把你們歸類為一個群體，應該個別回應你們各個人，因為每個人用詞不一樣。所以我不應該把你們同理念的人，都當成同素養的人。真對不住了。
roger893001 另外這邊也沒特地指明誰，另一篇文章我有特地註明但這邊沒有，是我的疏忽，再次跟你道歉，抱歉了。
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所以內線路塞的邏輯就是 我沒有違法就可以毫不介意的造成他人困擾 [讚][讚][讚]
第一次聽到依法順暢通行叫做塞，第一次聽到依法順暢通行叫做造成他人困擾。國道應該調整成ETC區間測速，以後大家就懂何謂守法
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bbboywind wrote:
接著(再說)實務上，前車110再跑，後車120跑過來，
1. 如果可以確定後車是120，那因為後車超速，所以算前車造成堵塞嗎?我相信沒人會這麼覺得。
2. 如果不能確定後車是120，因為我們並不能用自己的車速錶來斷定別人的車速。所以不能說後車是120(合理)，所以前車也不會覺得後車有比較快，因為不知道他人車速，且前車依錶已跑到所知的最高速限，所以當下前車所能認知的就是後車不會比較快。所以前車認為兩車都是110前後車關係，故不需要讓也不造成堵塞。
3. 接續2，如果中線沒車，就兩台車在內線，前車110、後車120一副逼車樣，這樣算造成堵塞?後車大可切去中線130，140直接開走！尤其，你們強調，不要佔用線，所以後車從遠處120開過來的路上，因為中線沒車，後車老早就該回中線，而不是開到內線前車後面。
4. 接續2，如果中線有車，兩台車在內線，前車110後車120，前車因中線有車無法切回中線，如何讓道？
5. 接續4，等前車超過了中線的車輛，前車回到中線，後車超過前車後要不要回中線啊？高素養的120後車有沒有回中線啊？
1. 怎麼確定後車是120? 因為你自我認證你開到最高速限的110了, 所以你認定後車超速, 所以堵塞不成立嗎?
2 所以"且前車依錶已跑到所知的最高速限，" 所以邏輯還是自我認證開到最高車速, 所以我不必禮讓後面貼上來的車子.
分享一下美國佛州的法規: Slower traffic keep right and all traffic yield left lane to traffic approaching from behind. 較慢的車輛靠右行駛，所有車輛都讓左車道給從後方駛來的車輛。
3. 前車110 是 自我認證有最高速限? 反正我開到最高速限, 後車跟上來就是逼車仔?! 叫後車從右側去超? 開車的基本邏輯, 從右側(左駕)超車較為危險, 因此慢車靠右, 快車靠左側超越. 這是基本的駕駛安全. 然後有人只想著 霸佔內車道, 所以要求其他超越車都要採用不安全的右側超車方式, 好讓內線路塞可以無腦的卡在內車道?
4. 中線有車只有3種狀況, A. 中線車比內線車慢, 正在超車, 這沒問題, 就繼續進行超車, 直到中線有安全空間, 無車可超後靠到中線去. B. 中線車跟內線車一樣快, 代表內線車沒有超車需求, 所以該問的是為何沒有要超車, 卻要跑到超車道去跟中線車併排? 占著茅坑不拉屎可是很顧人怨的行為. C. 中線車比內線車還快, 代表正在製造交通堵塞, 請打方向燈盡速換到中外線去
5. 後車超越前車後, 如已經無車可超, 有安全空間, 自然是該回到中線去, 這有啥問題的哩? 還是這個觀念對於長期霸佔內車道的路塞們來講太難懂了?
PS, 內線路塞不斷的在爭取的其實不過是他們 可以霸佔內線的自私行為, 他們不會在乎卡住內車道衍生出的塞車問題, 更不在乎卡住車流, 要讓所有用路人花更多時間才能抵達目的地. 他們只在乎自己的權益要用好用滿, 開車要唯我獨尊, 前方要一片空曠, 可以無腦順順開.
但是正常人要求的是 "慢車靠右" "超車時才使用內車道" "不佔用超車道"...等等 其實爭的就是所有大眾的通行的利益, 讓高速公路硬體達到設計流量, 讓交通更順暢, 縮短大家行車時間.
想想問題在哪很清楚了
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