政府說台灣汽油最便宜 但是國外有收燃料稅嗎

gladiator wrote:
如果我拿的是德國瑞士的薪水,一桶加到六千我也不心痛,有本事你拿台灣的薪水,來加一桶三千的看看,大哥~收入與支出不是這樣算的,你這種說法就跟某人之前開版說油價上漲其實也沒啥影響之類的話是一樣的,就是何不食肉糜的思考模式,計算公式完全偏離了實際的狀況


gladiator wrote:
大哥~
1. 我不是你大哥.. 我也沒有你這種小弟, 所以不要隨便認哥哥, 你可以叫我先生。

gladiator wrote:
有本事你拿台灣的薪水,來加一桶三千的看看"
2. 我就是住在台灣, 拿台灣的薪水, 油價漲了之後, 我也真的加一桶油要兩千七將近三千了, 然後呢????

gladiator wrote:
收入與支出不是這樣算的
3. 你哪隻眼睛看到我有任何的計算?? 我從來都沒有拿收入跟支出來衡量過油價是否偏高或是偏低!! 你想講的應該是所得跟物價吧!! 講話要有邏輯, 有論點... 不是一直在打嘴砲,

gladiator wrote:
你這種說法就跟某人之前開版說油價上漲其實也沒啥影響之類的話是一樣的

4. 我從來就沒說過沒有影響, 我說的只是台灣的油價在國際上比算是便宜了!!

gladiator wrote:
就是何不食肉糜的思考模式,計算公式完全偏離了實際的狀況。
5. 妳哪裡看到計算公式?? 你會覺得油價漲了對你來說很難接受, 對收入沒有明顯提升的你是個很大的負擔,所以一直在抱怨說"台灣的油價太高了", 我很能了解你的心情, 但是...


多看看書吧!! 多長點知識才會知道油價為什麼會漲...漲的合不合理...


生活日用品才可以用所得跟物價的觀念去評斷物價指數為何, 就有點像是麥當勞指數一樣, 台灣沒有生產石油, 所以一切仰賴進口, 倚賴進口的東西, 又有不可替代性的東西, 就會有國際市場價格, 不會因為進口的國家收入高, 國際交易價格就賣你比較便宜, 也不會因為歐洲收入價高就故意賣的比較貴, 當原油的價格從 2000 的一桶 $22.28~$25.55 漲到今天 2008 年 一桶 $120.98~$128.72, 你說台灣的油價應不應該漲價?? 還是因為台灣人民所得沒有提高而不應該漲價?? 我了解收入沒有增長, 而石油的漲價對人民是一種壓力, 但漲不漲價在資本市場是由市場決定, 我們不是社會主義的國家, 就連社會主義的國家也是會有忍耐度的


講話要有道理, 不要一直在打嘴砲... 一直抱怨... 一直批評...
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wesley_cch wrote:
> 只能說你太...(恕刪)


呵呵~~
還是一整個無言....
我只能說我鐵定是比你了解
唉~~在台灣做油的生意只能無奈呀~~~
> 呵呵~~
> 還是一整個無言....
> 我只能說我鐵定是比你了解

講不出東西, 然後帶句無言, 唉 ...
想參加討論, 就麻煩講些有內容的東西 ...


> 唉~~在台灣做油的生意只能無奈呀~~~

算了唄, 就算你在某公司 (該不是加油工吧?! 呵呵~~),
你也不見得瞭解外面的整個大環境,
現在資訊那麼發達,
我也有親戚是在中油幾十年的,
那又如何? 他也只瞭解他工作範圍的領域,
其他的東西, 知道的也不見得比別人多多少 ...
你不妨說說看哪些資訊是只有你了解,
外面都查不到的 ...

無奈??
現在的景氣連開間小麵包店都會做不下去,
一卡車的行業還不是只有無奈兩字能形容,
還能撈的到錢的哪個不是要偷笑,
這些年來, 不管油價漲或跌,
除了因政策限價短時間賠錢外,
這兩油公司哪時有少賺的,
員工也年年照領超過絕大多數人的年終,
反正所有成本全轉嫁到消費者頭上了,
這樣還無奈喔 ...
看了你的說法, 唉, 我還真是無奈 ...
台灣的油價是相對便宜沒有錯,但是加了燃料稅以後恐怕就沒那麼相對便宜了吧?

在美國常常看到一條路上有兩~三家加油站,都是掛同一家石油公司的,但是價格卻有差異... 為什麼在台灣的加油站每家都是一樣的價格? 連兩家不同公司的汽油都會很有默契地一起漲或一起降? 然後加油站就會以贈品或某泵島每公升降價幾元的方式來吸引客戶...
如果真的沒錢賺虧錢的話,還會送贈品或降價或送洗車券來吸引客人加油?為什麼不直接把這些行銷手法反應到油價上面?

還有為什麼不廣設自助加油站減少人工成本? 某些加油站24小時營業,結果沒客人加油,員工躲在旁邊打瞌睡聊天? 在日本加油站除了幫您加油以外還幫您倒菸灰擦玻璃,台灣的就頂多幫你加油,還會把汽油加到柴油車,要不然就是加到油滿出來滴在地上,為什麼沒有看到台灣的石油供應業者朝向這方面努力?還是說反正我是國營企業,冗員跟沒效率是很正常的...我們老百姓就多擔待些...
如果說中油有朝努力降低成本改進,之後再來說賠錢虧本,大家也不會怨聲載道,在這裡抒發不滿的情緒....

油價不漲全民買單? 油價漲物價跟著漲,還不是一樣全民買單...
wesley_cch wrote:
> 呵呵~~&...(恕刪)

你寫的是才是把問題模糊化
我說石油成品油,你就要扯石化
好吧
石化業也ok,汽柴油已經確定在國內賺不了什麼錢了,那請問石化業就一定賺錢嗎?
石化業是明顯的景氣循環產業,是大賺大賠的
三月底的高盛報告你可以去查查....現在景氣走向哪邊
最近到是台塑比較好,撿到中油石化廠冷卻水問題而減產的時機....
石油業也一樣景氣循環的,8年前到處有賠本的煉油廠要賣,一樣是慘的很~
這幾年是全世界石油景氣最好的時機,相關產業只有加薪分紅,卻有只有中油會賠錢,還真是可憐呀~
員工有領很多嗎?台塑的EPS多少,員工領多少?跟電子業比可是少太多了,沒股票可領
中油比中鋼差嗎?政府不限制油價,績效也不會比中鋼差,但是鋼價是不會限制的,只限油價,所以只有每月幾佰塊油票優惠要被外界討伐,而且一樣沒股票可領,
這樣的薪水,卻要求跟台積電一樣的經營績效.....
而且經營績效也不是你們說了算,如果中油產品都以國際價格計(只做外銷,不賺台灣人的錢,差不多是台塑的情形),可是超有競爭力的!

資訊....呵呵~~ok呀,石油石化的確是很大的產業,我是不可能懂全部的,But 要比你亂扯東扯西了解多了,這樣吧,我的暱稱叫bunkering,是加油哪部份的產業?你要是能了解,再來討論吧,要不然浪費我時間。

你提到的部份只有環保污染的問題值得關注,之前台塑的耗水量要罰之類問題,的確是阿扁去見王老先生,政策就改了.... 不過在自由經濟體制下打算要課出口稅,這也是更不合理的事....在國際油價明顯比國內價高時,台塑願意供應一部份的國內市場,就算是做功德囉。
我建議以後公家單位佈告民生用品物價的時候,最好另外作個表把每個國家的薪資列出來供民眾參考,而不要用什麼OO最便宜OO第幾高等空汎的述敘。
bunkering wrote:這幾年是全世界石油景氣最好的時機,相關產業只有加薪分紅,卻有只有中油會賠錢,還真是可憐呀~
員工有領很多嗎?台塑的EPS多少,員工領多少?跟電子業比可是少太多了,沒股票可領
中油比中鋼差嗎?政府不限制油價,績效也不會比中鋼差,但是鋼價是不會限制的,只限油價,所以只有每月幾佰塊油票優惠要被外界討伐,而且一樣沒股票可領,
這樣的薪水,卻要求跟台積電一樣的經營績效.....
而且經營績效也不是你們說了算,如果中油產品都以國際價格計(只做外銷,不賺台灣人的錢,差不多是台塑的情形),可是超有競爭力的!...(恕刪)


以下藍字部分 , 是我的意見 :

這幾年是全世界石油景氣最好的時機,相關產業只有加薪分紅,卻有只有中油會賠錢,還真是可憐呀~
員工有領很多嗎?台塑的EPS多少,員工領多少?跟電子業比可是少太多了,沒股票可領--->電子業早就沒那麼好啦.而且你拿"台塑的EPS多少,員工領多少"跟中油比...中油是不管賺錢或虧損 , 都有豐厚的獎金 ! 外面那一家民營企業可以這麼爽 ??? 虧損不裁員就偷笑啦 ! 哪有像你這種只比賺錢不比虧損的??夠了吧 ..中油比中鋼差嗎?政府不限制油價,績效也不會比中鋼差,但是鋼價是不會限制的,只限油價,所以只有每月幾佰塊油票優惠要被外界討伐,而且一樣沒股票可領,--->民間企業沒有哪一家虧損 , 還在大發特發獎金與員工福利 ! 要先檢討經營績效與裁撤冗員 !!這樣的薪水,卻要求跟台積電一樣的經營績效.....--->跟台塑比就好了 , 中油很差 .
而且經營績效也不是你們說了算,如果中油產品都以國際價格計(只做外銷,不賺台灣人的錢,差不多是台塑的情形),可是超有競爭力的!--->那為何還要國營企業?

老話一句:自己都不先檢討經營績效 , 就拼命護衛自己的利益 , 大家都看不下去吧 .
說明:您已被停權至2009-03-27 22:06 。 累計停權次數 : 7
bunkering wrote:
我的暱稱叫bunkering,是加油哪部份的產業?...(恕刪)


小弟我忝在海運業服務, 這位兄台的 ID 還真是我常常在做決策的事呢!
上星期幫自己的船在新加坡加了 IFO 380CST / 850MT
本週要決定另一艘船在海參威加 IFO 180CST / 400MT

cocoturkey wrote:
台灣沒有生產石油, 所以一切仰賴進口, 倚賴進口的東西, 又有不可替代性的東西, 就會有國際市場價格, 不會因為進口的國家收入高, 國際交易價格就賣你比較便宜, 也不會因為歐洲收入價高就故意賣的比較貴, 當原油的價格從 2000 的一桶 $22.28~$25.55 漲到今天 2008 年 一桶 $120.98~$128.72, 你說台灣的油價應不應該漲價??...(恕刪)


cocoturkey兄 所陳述的是正確的! Crude Oil Price 有其國際市場行情, 僅管當初購買日期的價格和每天原油價有差異, 但就長期來說, 很明顯的是購油成本增加了數倍, 因此個人認為, 台灣油價是應該合理調漲. (至於會影響民生, 或是配套措施, 那可是另一個議題了!)

國內汽柴油之前凍漲, 可是中油的海運燃油可沒有凍漲... 可能是為了要補貼國內汽柴油凍漲的損失吧!? 之前中油海運燃起漲的比日本油價還高 ... 聽 Bunker Brokers 告知, 後來好像國外船東嫌貴就不安排在台灣加油, 因此反而沒有達到當初預期的"拿海運燃油來補國內汽柴油損失", 後來又調降了些.

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個人淺見!
員工福利是每家公司或多或少都有的, 如果覺得某家福利太好, 而要求其比照其它不好的公司
這基本上和"共產"制度的齊頭式平等沒什麼差別 ... (怎麼沒人鞭 Google 的福利太好?)
當然, 國內油價調整機制的透明合理化及燃料稅制的不合理是有改革空間的
只是, 隔行如隔山, 我自己不了解中油內部的工作情況及運作情形
個人在發表或批評時的用辭會更加注意小心!
cocoturkey wrote:
拜託.. 我在德國,...(恕刪)


拜託..我在日本搭計程車 隨便一次都要好幾千台幣 你說在台灣搭計程車便不便宜.要比這種例子比不完了


燃料稅還是要隨油徵收才附和公平啦..我只要這一點實施就好啦....
wesley_cch wrote:
為什麼油價一漲,
一大堆東西都跟著漲,
就是這原因 ...



物價跟著油價漲的原因不是在於石化工業的副產品...
石化工業的副產品再多, 也多不過整體市場的產品多樣性吧...
單單以食物來說好了, 食品類漲價難道是因為是石化工業的副產品嗎? 不是吧...?



物價跟著石油漲的主因是因為

市場上所有的物品都是要靠運輸來支撐

舉例:
菜農種菜收成後, 用小貨卡送到批發市場 - 油價漲, 菜農成本增高, 賣給批發市場的錢開始增高
批發市場送菜到傳統市場 或是 餐廳業者- 油價漲 + 購入成本漲, 批發市場成本增高, 賣給餐廳業者的錢開始增高
餐廳業者的成本增高, 餐點開始漲

舉例二:
台灣因為是海島, 有些東西要靠國際運輸
東西從大陸或是其他國家運來, 用的是什麼? 是船或是飛機o 船跟飛機動力用的是什麼, 是石油o
石油一漲, 成本漲
成本一漲, 物價漲
Supply and Demand


這個原理在 Macroeconomics 101 (初級經濟學概論), 就已經說明的很清楚囉...

By the light, by the light of the sun Children of the blood
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