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我前頭的文就沒單提汽油,
是你只說汽油,
石化業是整體的,
單提汽油幹麻?
其他石化產品你都不買麼?
> 汽柴油已經確定在國內賺不了什麼錢了，那請問石化業就一定賺錢嗎?
我們有意見的從頭到是指中油台塑,
別扯到其他的中下游,
麻煩你去看一下這兩家的財報,
他們是靠啥賺錢的 ...
> 石化業是明顯的景氣循環產業，是大賺大賠的
人家在討論國內的情形,
你又要扯國外的石化產業, 你不累麼?
國情不同怎比, 你乾脆把阿拉伯的廠也扯進來比算了,
在部份完全自由競爭的國家,
石化產業確實有起有落,
但國內呢??
中油除了政策限價時有賠外,
長年來原油價格不管漲跌,
他就直接把他想要的利潤加在油品價格上,
其他時候啥時有賠過錢??? 大賠???
台塑更不用講,
賺了幾千億去了,
哪時賠過, 麻煩你做功課一下 ...
> 員工有領很多嗎?台塑的EPS多少，員工領多少?跟電子業比可是少太多了
電子業是有風險的,
完全自由競爭的市場,
今年賺不代表明年一定賺,
台塑這種寡佔的呢? 亂比 ...
要不是考量環保因素,
否則多開放幾家廠商來搞石化廠,
你看這兩家 EPS 還能有多高 ...
> 卻有只有中油會賠錢，還真是可憐呀~
> 員工有領很多嗎?
每年都四五個月年終以上,
在 01 的朋友, 能比他們年終多的又有幾個??
年年不管營運狀況如何都照領 .... 還不多麼?
更別論要賺錢直接把油價往上調就成了,
消費者根本沒得選 ...
> 這樣的薪水，卻要求跟台積電一樣的經營績效.....
又扯到台積電, 你還真會東扯西扯,
根本是兩碼的東西 ...
在這就不討論這 ...
> 如果中油產品都以國際價格計(只做外銷，不賺台灣人的錢，差不多是台塑的情形)，可是超有競爭力的!
別光說汽油,
你把所有的油品拿掉關稅再算算看,
你要說汽油也行,
中國的 93 汽油,
五月底內地各廠的出廠平均報價是每噸 6800 RMB,
你多有競爭力?
賣去沒煉油廠的地方還可以 ...
要不是一些國家煉的油自己也不夠用,
你去跟誰競爭 ...
> 這樣吧，我的暱稱叫bunkering，是加油哪部份的產業?
單看個英文, 誰知你實際是幹啥,
但在國際石化業上,
後面沒加其他詞也不過就泛指加船油或是燃料裝填之類的,
這工作能知道其它多少東西?
說的自己很懂的樣子, 呵 ...
我前面說過,
裡頭的人也頂多瞭解他工作的範圍,
其他的麻煩就別掰了 ...
> But 要比你亂扯東扯西了解多了
大家眼睛都在看, 是誰在扯, 一目瞭然 ...
> 中油比中鋼差嗎?政府不限制油價，績效也不會比中鋼差，但是鋼價是不會限制的
又扯到中鋼.....
ok, 半斤比八兩, 鋼鐵表面上是開放,
但鋼不比汽油, 重量太重, 運輸成本太高,
基本上在外地生產的廠很難跟本國的廠競爭,
不懂就不要亂舉例,
說坦白話, 在台灣,
中鋼一樣做的是寡佔的生意 ...
> 不過在自由經濟體制下打算要課出口稅，這也是更不合理的事
你在台灣的土地上搞污染的產業,
然後東西還不給自己人用要賣到國外,
就算要課稅也不為過,
自由經濟不是你想怎麼定就怎麼定, 放諸四海皆準,
當年台塑要是去海滄現在也不會這麼樂了,
股價大概就會像中國的中石化一樣一路滾下山 ...
現在人家環保意識也起來,
你再想去大陸搞個這種廠,
也不會像當年那樣受歡迎 ...
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中油公司則指出，各國稅負高低、徵收方式都不同，很難比較，但以四國都有的九二汽油稅前價來看，台灣九二汽油每公升二十三點八三元，比起南韓的二十七點二五元、日本的二十五點九元、新加坡的卅二點五七元便宜。
＜節錄結束＞
我想大家就別再爭執了吧，
中油很明白表示(網站比較表尚未更新)，
我們的稅前油價約為日本稅前油價的92%，
這個8%的差距是否能涵蓋
兩國物價薪資以及煉製效率與運儲成本對單位煉製成本的影響，
就交由社會大眾自由心證吧。
隨車徵收的燃料使用費的確不公平，
我們使用的油料成本(非油價)隨用油量不同很難計算，
但對一般民眾卻是有偏高的感受，
若是貿然改隨油徵收沒有配套，
目前油價勢必高出許多，
民生物資價格更可能會飆到你我難以接受(在你調漲薪資之前)。
通貨膨脹、節能省碳、 國家稅收、汽車工業就業人口都是均難課題，
現在抑制物價上漲才是當務之急(市場機制不是藉機哄抬)，
關於燃料使用費大家還是先忍忍，
先控制好物價再說(否則吃虧的都是你我努力賺錢的老百姓)，
為了符合Honda版的精神，
我倒是很好奇台本會以降價還是漲價來因應車市萎縮。
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wesley_cch wrote:
> 我說石油成...(恕刪)
多唸唸書吧
1.寡佔市場或獨佔市場就穩賺不虧??
經濟學(上)就說的很清楚，沒唸過的話，翻一下吧!
2.生產面石化石油可以說一體，但成品部份可就不是，照您的說法，中油台塑汽柴油賠可以靠石化產品來補...
那石化業賠時是不是該提高汽柴油售價來補?? 有補的空間嗎?油品可是自由化囉，你想補，自然有進口商會進口汽柴油來競爭。另外，高盛的報告到底你是看了沒，石化業絕對不是可以像汽柴油這麼清楚的分國內外市場呀...又不懂吧.唉~~
3.台塑是沒啥賠過，除了剛進來的那年吧...因為沒想到中油不是那麼好競爭的...至於沒賠的原因是投入的時機超準，這不得不佩俘王老先生了，油的需求可是年年升高呀，這時候外銷當然就年年大賺囉!
4.電子業有風險...石油化學就沒風險??要不然我提過的.8年前到處都有賠錢要賣的煉油廠的情形是為何呀?晶圓代工是完全競爭嗎?還是寡佔?
5.石油或石化的產量早就超過國內的需求了，不外銷要幹嘛?這個時候沒人要申請做國內市場的啦....你有興趣可以去算算成本呀...大陸的報價也能看?那可不是真實價格唷，要不然你進口看看吧，要不然怎會搶油到那麼兇，還會斷油咧....新加坡MOPS的價格才是鄰近國家買賣油品的依據....最近幾天是跌了，有興趣找資料算算看吧
.......
唉....算了..懶得回了......既然有人知道bunkering是在幹嘛~那我這帳號也不打算用了，也不願在回應無聊的問題...呵呵~~回應該這些也不會增加我的知識，也不會有人好好看待這個產業...
感謝啦~maverick14兄做這行很辛苦厚，了解國際行情的人就懂了，常常要砍價格也很累..判斷錯時機，油價可是差很多呀~
原油價格可以翻一倍，國內油價的漲幅有這麼多嗎?
做油有這麼好做嗎? 老是以為油公司裡面有像自來水一樣的油管，員工只要喝茶看報瞌瓜子，油就源源而來
是的話，那趕緊去應徵吧...看看煉油廠是不是高危險的行業...要是進得去一定嫌薪水低的啦..前提是要有能力進去呀...有能力的人8成都會選其他薪水高的產業...
這幾年油價高漲的原因不在台塑中油(賺走的可是產油國，以煉油為主的石油公司只能分到一小杯羹)，卻要這兩家來承擔最終油價的上漲...(中油佔國內市場7成多，台塑2成多)
連央行都要阻擋台幣升值，為何不去抗議呀?
台幣升值，就可抗輸入型通膨，民眾也不用花大錢買進口貨，當然原油的購油成本也會變低啦
到底阻止升值是補貼了誰呀?難怪台灣的產業老是不能升級唷....
最後用經濟學的一句話來結論好了，天下沒有白吃的午餐!所有的政策都是會有得有失的...只可惜白吃和付錢的往往不是同一群人呀!
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> 經濟學(上)就說的很清楚，沒唸過的話，翻一下吧!
我何時說穩賺不虧?
但寡佔若是民生必需品則不能等同視之,
因他沒有可替代性, 學要學精髓,
光翻翻書有何用 ...
> 但成品部份可就不是，照您的說法，中油台塑汽柴油賠可以靠石化產品來補...
> 那石化業賠時是不是該提高汽柴油售價來補??
台灣大家都只顧看汽油價,
其他石化產品早漲翻了,
這些年你以為中油台塑靠啥賺錢,
翻一下財報吧, 別連自己公司錢是怎賺的都不知道,
拿起獎金和年終可一點也不含糊 ...
> 台塑是沒啥賠過，除了剛進來的那年吧...
> 因為沒想到中油不是那麼好競爭的...至於沒賠的原因是投入的時機超準
呵....若不好競爭, 為什麼同樣調漲一塊,
人家可以多賺好幾倍錢,
至於時機,
台灣這種寡佔的市場,
何時投入都一樣,
石化產品跟著中油拼法定營餘調漲報價就一定賺更多 ...
> 石油化學就沒風險??要不然我提過的.8年前到處都有賠錢要賣的煉油廠的情形是為何呀?
又扯國外幹啥, 國內何時有賠錢要賣的煉油廠?
只有老舊生產效率不佳的煉油廠和員工 ...
> 石油或石化的產量早就超過國內的需求了，不外銷要幹嘛?這個時候沒人要申請做國內市場的啦
> 大陸的報價也能看?那可不是真實價格唷，要不然你進口看看吧
> ，要不然怎會搶油到那麼兇
這都是查的到的數據,
你不是自稱同行的,
自己去查一下不就知道我說的對不對,
別人家比你低你就說不可能,
什麼不是真實的價格,
那他們加油站賠本在賣啊,
這麼簡單的道理用屁股想也知道 ...
現在會缺油,
就是因為大陸發展太快供不應求,
而外國的成品油報價太高,
油商不想從國外進才會有這問題 ...
> 原油價格可以翻一倍，國內油價的漲幅有這麼多嗎?
你是真不懂還是假不懂,
原油漲一倍, 汽油價就也要漲一倍啊,
其他固定的成本都不是成本?
難不成員工的薪水和年終也要加一倍?
果然我沒說錯, 就算是裡面的人,
也就懂自己工作的那部份而已 ...
> 連央行都要阻擋台幣升值，為何不去抗議呀?
你還真需要去好好學習經濟學,
台灣本身資源有限,
命脈靠的是出口貿易,
你就顧你升值好進口便宜的油,
那出口商怎辦? 別人的孩子死不完?
單靠升值就可以解決問題的話,
誰都可以當經濟部長了 ...
> 只可惜白吃和付錢的往往不是同一群人呀!
是啊, 一堆傻乎乎的消費者沒得選的付錢,
你們薪水和年終領的可樂了 ...
> 看看煉油廠是不是高危險的行業...要是進得去一定嫌薪水低的啦..
> 前提是要有能力進去呀...有能力的人8成都會選其他薪水高的產業...
呵, 又開始扯東扯西,
是啊, 台電電廠也危險啦,
警察也危險啦, 軍人也危險啦,
都別幹算了,
大家都當董事長坐辦公桌就好了,
這樣坐享高薪高年終你還不知足,
嫌累嫌少不妨就別幹,
看會不會有人取而代之,
地球不會因你不幹就停轉,
要是真的那麼行, 那麼有本事,
可以選更高薪更輕鬆的產業,
早早另謀高就唄,
不用佔著毛坑還抱怨一堆 ...
> 回應該這些也不會增加我的知識，
也好, 0 分就算加了 50 分, 也不會及格 ...
> 那我這帳號也不打算用了，也不願在回應無聊的問題
自己先吹說自己多懂別人都不懂,
扯了一堆有的沒的, 越扯越遠,
被人指正了還臉不紅氣不喘, 然後還好意思說無聊,
網路真是啥人都有 .... 哈
我就是喜歡逗你這種小白 ...
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真不知道該不該換車
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