高通或聯發科有沒有可能推出高階ARM SoC ?

Win11 ARM可以跑x86的程式...是個好開始
不過問題是AMD/Intel 沒有銷售消費級ARM的CPU跟主板
高通聯發科應該不太可能跳入這塊市場...行動市場才是他們天下
M1/M1x搞封閉,出廠不可能幫你灌ARM版Win11
grason00 wrote:
Win11 ARM可以跑x86的程式...是個好開始(恕刪)
有改進支援X86 64位元程式使用了嗎?

Win11 ARM一直有支援x86程式 只是只支援32位元不支援64位元
Surface Pro X是這種殘缺的X86支援 只支援x86 32位元程式執行
對於現在常見常用的x86 64位元程式 完全無法使用

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想知道常見常用的程式是32位元或64位元
打開win工作管理員(工作列右鍵選單)
之中的處理程序 後面有一個 *32
就是32位元程式

然後打開你常用的程式看有哪些程序後面掛*32
就是可以在Surface Pro X上跑的x86 32位元程式
看看有幾個能跑
我只能說寥寥無幾
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為了能用這寥寥無幾的ARM程式與X86 32位元程式
買昂貴用處又不大的Surface Pro X......................
(還要放棄常見常用好用的X86 64位元程式)

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以我常用的adobe PS對比一下
新版本x86 64位元 可用RAM 4GB以上 RAM可以擴充大到全程在RAM完成
然後回頭去找winXP時期的PS3.0 x86 32位元版本
為了能在Win11 ARM上使用(假設能安裝)
RAM只能最大3G

adobe轉譯PS為win ARM 64位元版本還比較可能
蘋果OSX ARM進行中 微軟win ARM應該也可行
但是X86 CPU在AMD暴力增核後太強 改用ARM硬體系統軟體明顯效益不足
                              彈幕濃!
游戏脑力
確認了 就是這個人
游戏脑力
12900k只比5800x強10% 是嗎?
skiiks wrote:
有改進支援X86 64(恕刪)

12900k比5800x強10%是嗎?
蔥油餅大叔
不用急著獵巫 等多一點消息再來一槍斃命吧
skiiks wrote:
有改進支援X86 64位元程式使用了嗎?


的確,最大的阻礙是Windows 對 ARM 的支援不用心,是可有可無的情況!

Win11 的解決方法是支援 Android 程式,只是把筆電變成一個大平板,

大家選 Windows 主要還是為了繁多的 Windows 專有、專業軟體,

現在都是64位元為主了,還是不見M$解決問題!
要做可以做啊 但是沒軟體沒配套 你要用嗎?
ARM處理器 很強大 但是沒軟體賣給你 你會買?(tag.富士通好朋友)
高通有名是跟Google感情好 高通願意出頂級處理器
Google願意把透過強大的軟體來運作Android 這樣互相幫忙

但是有天高通想出桌面級的
請問誰來做軟體 不可能找Google
他主力在Android 副業在Chrome OS (當然現在有跑ARM的Chrome OS電腦)

Linux消費者看到不能安裝exe也不想買 高通處理器做好了 沒軟體
找微軟 微軟有x86賺錢賺到翻過去 慢慢搞ARM
前有Surface 2 on ARM 後有 Surface X 展現了微軟的決心
但消費者看到Windows on ARM 不能安裝exe也不想買 沒軟體

就這樣惡性循環 直到Apple M1出現
整個產業看到曙光 是時候放棄x86走ARM了

你現在說的 是可能成真
但是做產品不是在做麵包 系統跟配套更是
不可能說早上要下午好
一切都要有規劃 ARM需要強大 需要大量的軟體 跟硬體
唯有雙方都有了 才能壯大

不然就會是7年前老手機一樣 強大軟體 落後硬體(消費者嫌棄)
或是新手機 強大硬體 沒有軟體(效能過剩 沒有必要代代更新)

蘋果給了ARM 強大軟體 跟 強大的硬體
Apple專業軟體支援 ARM on Mac
Office Adobe 支援 ARM on Mac
這是當初微軟都沒做到的事情

ARM處理器效能打趴intel
這是當初高通 發哥 都沒做到的事情

天時地利人和之時 才是成功的時候
不要出張嘴 快去規劃產品 想怎麼設計 開始做總比停在那邊嘴砲好
e92119000 wrote:
要做可以做啊 但是沒(恕刪)
這個也只有能做出系統的公司能做
沒有系統的基礎建設 誰也沒辦法做
也是我面講的「做出來 賣給誰?」
這要微軟自己領頭去做整合
微軟沒有決心要換 那就沒人會動


假如微軟動了 還是有個問題
微軟前例windowsPhone就是這個問題的關鍵點
做出來是一回事 賣不賣得出去是另一回事

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現實是
微軟只是系統商 要搞硬體很難
google也是系統商 但安卓算是簡易系統 硬體靠的是過去各大3C廠
只有蘋果是系統硬體軟體自己全搞(註) 也能完全整合 更能叫客戶吞下去

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而微軟前例windowsPhone就是一個例子
硬體系統很好 好到不像是微軟產品
順暢度跟哀鳳有比 穩定度比起安卓要更好
但是因為當年微軟W8想通吃平板與筆電 研發重心不在手機
以至於windowsPhone切入行動市場晚
軟體沒人幫寫
桌機系統佔有率對於行動裝置市占沒有助益
產品很好沒人買
導致微軟行動裝置生態養不起來
最終windowsPhone上市3.5%下市0.35%的慘烈結果

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(註)
另外兩家廠商也能硬體系統軟體整合
一家叫做IBM
另一種叫做軍火商 但是軍火控制系統也屬於較簡易的系統

所以真正能硬體系統軟體完全整合 僅有這兩家 蘋果 IBM
                              彈幕濃!
e92119000 wrote:
要做可以做啊 但是沒(恕刪)
簡單譬喻
微軟可以用M1這處理器
要轉?不轉?

我的看法是 沒辦法轉
X86有更強大的AMD CPU 遠勝M1效能
反而用X86執行ARM軟體會更通吃

強轉會導致ARM產品不受青睞
最終變成X86拚ARM 自家打自家的狀況
ARM產品最終大概也是敗下陣來
AMD暴力增核後 X86 CPU越來越強 微軟轉換時機只會更為難


再來
現在或未來生出這樣的CPU
假如微軟不用的話 那要「給誰用」?
既然沒人用的話 生出來幹嘛?

所以還是微軟要用的時候 這種產品才會出現
而不是說有就有 或是想有這種東西就會有

哪時候會跑出來 看微軟了

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而M1其實效能只有X86桌機中階再好一點的效能
比x86筆電優秀的效能與續航

蘋果轉換CPU 抓的時機很準
看準蘋果使用者接受這最強大的ARM CPU
忍受他其實只有X86桌機中階左右效能
可以等後續更強大的CPU做的產品(M2?)(註)

蘋果再晚一年轉換 或者只改用AMD CPU
蘋果使用者可能就無法接受M1效能低落(對比當年度X86 CPU)

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(註)
蘋果說要在兩年內將全機種轉換到ARM上
目前轉換的項目 Mac mini, MacBook air, MacBook Pro, iMac,
大升級產品iPad Pro(手機CPU改用M1)
尚未轉換的產品 iMac Pro, Mac Pro

目前全都使用M1 大家期待的是M2?後續的能力
用在iMac Pro, Mac Pro上能達現在X86 CPU效能
或小輸 夠撐到第三款高效能桌機CPU
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今年到年底算是第二年 剩下幾月時間
看看是否如期有iMac Pro, Mac Pro的產品出現

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最後怕的是
iMac Pro, Mac Pro,依然是使用M1
不同點只在CPU雙路四路(或更多).......................
                              彈幕濃!
skiiks
最初改用PowerPC 確實效能勝過X86 CPU 後來是夾不死太有遠見???在推出OSX時 暗自測試X86組 五年後才公開轉換跑道 捨棄PowerPC聯盟(蘋果 IBM 摩托羅啦)
skiiks
當時PowerPC時期 蘋果的廣告還有個第一人稱視點看到消防員提水槍救火 最後被救的是穿太空裝的人 諷刺intel P4的火熱 但是G5後來也是相同囧境 笑死
游戏脑力 wrote:
12900k比5800x...(恕刪)
笑惹
身為果粉 想看的是AMD與intel血流成河

我好像沒講過intel12代勝10%這種數據(或忘記了)
我大多的解釋是大核效能相同
在兩家大核數量相同下的產品 大核效能相護抵銷下
intel還有多出小核效能
但是這多出的小核效能 勝出有限 非常些微
大概就是小幅贏贏5800這樣 (或許真的被腦補講的10%猜中)

至於11代就不要講了 那是笑話
以至於腦補被打臉打慘惹............
                              彈幕濃!
游戏脑力
我沒記得我有腦補過rocketlake 因爲我知道那是注定失敗的產品
skiiks wrote:
笑惹身為果粉 想看的(恕刪)

你有説過
那時候我問你"所以你認爲8大8小的alderlake會比5800x強多少"
你説"只會強一點 ,因爲8個核勉强追平5800x,11900k不如5800x,12代只會進步一點,剛好追平5800x.靠小核的一點點作用勉强強5800x一點"
我問"一點是多少?5%?10%?20%"
你説"10%"

這嘴有多臭,有多酸 從你的留言就看的一清二楚
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然而真正的結果卻是:
12代8個大核不統計小核,不是追平5800x;只是強一點點,比5900x強一點點而已...
回主題
「高通或聯發科有沒有可能推出高階ARM SoC ?」


受注生產吧
受誰的注 微軟

受注生產前
大概會看到微軟收購什麼ARM設計公司的新聞吧
設計出適合的產品才會去壓注生產

同時 還要拉攏軟體商將其軟體轉譯為ARM原生軟體
而不是模擬X86去使用X86軟體
這樣在產品推出後 才會三位一體
硬體有 系統有 軟體有
加上效能有 以及消費者接受購買 才能維持使用生態圈

這些在蘋果轉換架構都有範例與模式 可以揣摩遵循
就看微軟有沒有轉換意願與轉換時機
                              彈幕濃!
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