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Gabriellin wrote:
跟一個人的關係比較不大，是牙膏得了大企業病，體量巨大又有實體工廠，如果跟阿婆只要做豬屎屋的工作，且單量又巨大，直接包下台GG產能慢慢練功，這樣就可以把其他美股科技業、半導體業的同業逼到GG了。
其實這也就是舊時代與新時代的觀念不同。
舊時代中會認為從研發到生產、甚至通路都是自己掌握，自主權才是最大的。
所以像當年AMD賣掉晶圓廠格羅方德時，也是因為該公司自併購ATI之後，財務持續出現問題，在找不到解決方法的情況下，為了能盡速獲取資金，萬分不得己才採取的作法。
而理論上…，上述的觀念仍是沒錯的。
只是在隨著時代發展，世界物流開始盛行，形式就產生了些變化。
當在自己國家設廠成本昂貴時，跑到有廉價勞動力、不注重勞工權益的國家設廠，甚至僅採用代工，這成為了『即便喪失些自主權，也可以有效壓低成本、風險』的新選擇…
就像蘋果，許多年來它利用自身的主導權，不斷壓榨代工廠，有效的壓低了不少生產成本，這些代工廠在初期的幾年間成為了蘋果的形狀，所以即便接下來蘋果不斷壓價讓他們有諸多怨言，但仍是只能先取得被蘋果訂單再說，然後也就必然開始轉而對內部員工壓榨，以平衡在蘋果方面的損失，甚至最終壓榨員工到出事…，而每次出事後，蘋果都可以譴責兩句後，就理所當然的沒有任何責任，這一切都是自己設廠、尤其是在美國自建廠房所享受不到的『好康』…
Gabriellin 我覺得這倒是次因，畢竟商業公司終究沒有對於國家的『絕對義務』，當時讓Intel決定不賣的因素，應該還是美國政府方面主動提出新的補助計畫吧。
pc8801你是要蝦扯淡幾次？pat的idm2.0要不要再看一下是在講什麼？？[是在哈囉]
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pc8801跟開不開心有什麼關系？不是你記錯就是在誤導而已，AM4插座壽命超過5年了，就這麼簡單[是在哈囉][是在哈囉]
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pc8801 wrote:
至於一條龍都自己來這個就算在以前我想也並不是通識,好比ibm
WIKI：
『IBM組織了12人用了約一年的時間研製出了IBM PC。為了達到這個目的，小組使用現成的、不同原始裝置製造商的元件，其次他們決定使用開放結構，這樣其它生產商可以生產和出售相容的元件和軟體給IBM。』
『可是，其它生產商很快就逆向分析了BIOS的程式，發展了其自己的、不侵犯著作權的拷貝。』
-
那個年代的IBM也就是因為這樣，反而失去了原有在電腦產業的絕對主導優勢，後續雖然一時仍保有領導地位，但也逐漸沉淪…，所以要以這個主題來討論的話，IBM倒是『代工化生產』的反面教材了。
我倒是覺得是IBM自己累積技術壁壘的速度太慢才會這樣，專利的重點是跟競爭對手產生代差，技術上沒辦法繼續維持自己領先地位才失去主導優勢，感覺跟經營策略比較有關。
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mickyteng wrote:
所以今天9800x3d 7800x3d 全面調漲，用家有得利嗎?
我查到
AMD R9 7900X【12核/24緒】4.7G(↑5.6G)170W/76M/5nm/RDNA 2 內顯 ,$17950
AMD R9 9900X代理盒裝【12核/24緒】4.4G(↑5.6G)120W/具RDNA內顯, $15750
都是上市價。我10月買9900X 14850，更便宜了。
X3D是頂級遊戲效能的光環，這世界就是這樣，頂級就是會賣的貴，想用頂級裝備又不想多付錢?
pc8801 wrote:
但5600x那個8970元的開賣售價也再次地證明一件事
每當amd大聲的時候就是近乎漫天喊價的時候了
整理了一下ZEN歷年來x600X價格
Ryzen 5 1600X，6C12T，3.6/4.0GHz，L2 3MB，L3 16MB，TDP 95W，無風扇，9000元
AMD R5 2600X【6核/12緒-代理】3.6G(↑4.25G)95W/19M/12nm/無內顯/含風扇：$7560
AMD R5 3600X【6核/12緒】3.8G(↑4.4G)95W/32M/7nm/PCIe4.0 $8970
AMD R5 5600X【6核/12緒】3.7G(↑4.6G)65W/32M/7nm/PCIe 4.0 NT.8970
AMD R5 7600X【6核/12緒】4.7G(↑5.3G)105W/38M/5nm/RDNA 2 內顯 ,$9750
AMD R5 9600X代理盒裝【6核/12緒】3.9G(↑5.4G)65W/具RDNA內顯, NT.9550
除了2600X賣得特別便宜外，實在沒感覺到有特別漫天喊價的情況。
要不你來說說看怎麼漫天了?
pc8801 wrote:
但intel也沒太爛到哪去
甚至那時候還真的有點打起價格戰的味道
六核心都打到只剩三字頭的四千有找了
amd是到zen3才有真正顯著的進步
您大概是失憶了，當年是1800X打i7 7700K，8核打4核，單核輸多核贏
隔年i家推出史詩升級i7 8700K 6核12線程(這顆要12000喔)，A家快速迭代推出2700X以11000價格應對。(這時候i5還在4核8線程)。
再隔年i家推出9900K與KS，好不容易以為能打過2700X，結果A家不講武德推出3900X&3950X，直接核心數爆殺i家，從此直到11900K都沒能挽回劣勢。9代i5變成6核6線程(取消超線程)，10代i5才又變回12線程。
後面12代出現，才靠著小核圍攻，一舉拉平劣勢。
話說回來，當年6核i5只要3~4000是因為不降價就沒人買啦，而且肯定是不能超頻的版本。
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我記得去年年初我組電腦7950X3D才花了$18000，然後用了兩年，CPU還這價格，光這點就超級「爽」
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